КАК ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ СОБАКУ.

Мне очень интересно, буду ждать

Да так всегда и было-всё,как у людей! далеко не с каждой собы выходит классный охранник или розыскник,ну и в жизни всё совсем не так просто,как в книжках пишут.Иначе неинтересно бы было.Так что-полностью согласна!

Правильно и ставит-не зря ведь если даже дворяне,но несколько поколений в хозяйских руках-уже здорово отличаются по поведению и отношению к человеку.А так-да,конечно,всегда беря щенка с улицы(а взрослое животное и подавно)рискуешь нарваться на действительно ДИКОЕ.А после того,как я лично увидела,как бродячая стая тихо и бесшумно рвала на части живую кошку-поняла,что эти пёски вовсе уже не те,которые мечтают о своём хозяине,грустно бродя по помойкам.У них-другая жизнь.Их приручать нужно-долго и планомерно.Конечно,это не каждому под силу!
мне тоже интересно.Не знаю,пригодится ли лично,но по крайней мере это у Вас -опыт.Свой,не книжный.Мне-интересно.

А про несложные мы и так всё знаем)))))))))))

бродячая стая тихо и бесшумно рвала на части живую кошку-поняла,что эти пёски вовсе уже не те,которые мечтают о своём хозяине,грустно бродя по помойкам.У них-другая жизнь.
Межвидовая агрессия просто имеет место быть. И домашний пес при определенных условиях ту же кошку может убить.
Я прошу прощения за офтоп, просто хотела отметить - бездомные собаки градируются, то есть они неоднородны. Есть и те, кто грустно бродит по улицам и мечтает о доме и те, каких описала Ирма, вторично одичавшие и от человека никак не зависящие,кроме как от его пищевых остатков и то лишь частично. А есть и такие, кто и нашим и вашим, как говориться. Если щенок от такой собаки взят будучи совсем маленьким - особых проблем там не возникнет, но чем дольше он воспитывается матерью в условиях стаи - тем больше с ним в дальнейшем потребуется усилий для воспитания и социализации. У меня одна такая обормотка - Владка, чуть старше чем месяц взята, и все равно нам дала шороху в раннем детстве, и Люська - одичавшая, потому что брошена была в лесу и там выросла. С Владкой мы справлялись совместно с кинологами ,а вот с Люсей - самостоятельно и с помощью Владки)). И теперь ей для нормального существования нужны мы и Влада.

Да,и я даже видела! Только это была"дурь"-ужасная и жестокая,но с рыком,азартом.А охотятся-молча.Тот случай-была охота.

Я говорила о том же,домашние ведь тоже разные.

Да,есть и их видно.Они тянутся к людям.А есть и один чудо-наглец,живший у Ленинградского рынка,который чуть ли не с ухмылкой на бандитской харе залазил к тёткам в пакеты и вытаскивал сосиски))))))))))))И было видно,что ему вот именно так вот хорошо-толстый,блестящий,беззлобный наглец! Этакий трубадур наших дней)))Жаль только,что не узнать-где он нынче..надеюсь,что судьба к нему была благосклонна.
Кстати,вспомнилась одна бабуля,с которой мы одно время встречались на прогулках.Вот она мне рассказывала-до сегодняшней собачки(красивая,рыжая,лайкоидная)у неё был подобран сбитый машиной,всех боящийся пёсик.Пёсик явно провёл свою жизнь на улице-по крайней мере что такое дом-подъезд-квартира-протянутая с добром рука-он не знал.Ну вобщем отошёл,окреп,сумел полюбить.Бабуля его уже много лет вспоминает и плачет-"ТАКОГО верного сердца мне не хватает"...хромая собачка всегда и везде была рядом с ней и действительно не уставал доказывать свою преданность.Сегодняшнюю красоту она пожалела крохотным щенком,которого выбросили слепым на помойку."Нет,эта не знает,что такое жить по-другому-наглая,упрямая,всё ворует,убегает"-сокрушается бабуля.Вот и всё.У собак есть душа-своя личная.И своя история.Как что повернётся и как получится-предсказать трудно.

Вот-вот((( Я своей тоже говорю "ты бессовестная! Вообще мать не ценишь, потому что на улице не жила, по помойкам объедки не собирала, по подъездам в мороз не грелась и не обижал тебя толком никто!" Мне кажется она меня понимает...Голову опускает, глаза отводит...Правда лучше не становится. Уже 3 года, знаем друг друга как облупленных, но все равно чуть что не так-сразу начинает меня "строить". И ведь знает, что ругаться буду. Домой прихожу-сразу вижу-нахулиганила...И ведь такой овечкой прикинется, что и слово-то грубое жалко сказать, да и толку-то... Вот и сидишь потом думаешь, наверно это я что-то не так сделала. И на самом деле обычно так оно и бывает)
Наблюдайте за своими собаками-они ничего не делают просто так, особенно взрослые и воспитанные. Ну не будет взрослая собака ни с того ни с сего отрывать, например, обои, а вот в состоянии стресса, если хозяин долгое время постоянно был с собакой, а потом, скажем, устроился на работу и собака стала целыми днями оставаться одна-тогда запросто.
По теме: я все больше по лабрадорам-они страшные попрошайки и обжоры, поэтому на лакомство ведутся безоговорочно. Ну, скажем так, в большинстве. Ваше настроение тоже роль важную играет-если я иду на занятия без настроения и у меня все в прямом смысле валится из рук-собака однозначно это чувствует и просто отказывается работать. Может сесть, лечь, или просто будет тупить и раздражать меня еще больше. В этом случае надо занятия прекратить, но ни в коем случае не наказывать.
По остальным, я думаю,irma, в одном из первых сообщений уже в общем-то все сказала: лакомство, игра, задор!) И вообще-вам сердце должно подсказать, что с собакой делать-это ж ВАШЕ РОДНОЕ!) Только вы знаете, что ей интересно, а что нет. А если вдобавок ко всему есть хоть небольшие знания по основам дрессировки и вы знаете, как закрепить у собаки тот или иной рефлекс-у вас все обязательно получится!)
А если не знаете-здесь есть профессиональные кинологи, возможно они согласятся поделится опытом)

НЕ ВСЕ СОБАКИ ВЕДУТСЯ НА ЛАКОМСТВО И ИГРУ И ЧТО ТОГДА ДЕЛАТЬ?ОПУСТИТЬ РУКИ?А ОСОБЕННО КОГДА КИНОЛОГИ ГОВОРЯТ ПРИМЕРНО ТАК ВЫ МОЖЕТЕ ПОХОДИТЬ НА КУРСЫ НО ГАРАНТИИ МЫ НЕДАЁМ ВСЮ ЖИЗНЬ БУДЕТЕ ХОДИТЬ НА СТРОГАЧЕ.ХОЗЯИН НАЧИНАЕТ ПРИДУМЫВАТЬ СВОИ МЕТОДЫ.НАТАША А ТЫ ЗРЯ НЕ ПИШЕШ ЧТО ОКД СОБАКА ЗНАЕТ ХОРОШО ПЛЮС СЛЕДОВАЯ РАБОТА И ЗКС.
ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО ЕДИНОГО ПОДХОДА НЕТ НУЖНО К КАЖДОЙ СОБАКЕ ПОДБЕРАТЬ ИНДИВИДУАЛЬНО

Ник, мы скромные
IREN, моя даже будучи подобранной и почти взрослой, никогда не строит меня. Это не реально. Вожак - это я, при таком раскладе ни о каком построении хозяина речи быть не может. Но, у нас с ней только полтора года !!! ушло на то, чтобы собака мне просто поверила: что ее больше не бросят, что в случае если с ней случится что-то плохое, я всегда буду рядом и помогу ей, что вылечу ее, если заболеет (моя собака не боится вет.клиники и сама подставляет мне ляжку под шприц, не пытаясь ни убежать, а тем более проявлять характер), что если на нас кто-то нападет, то мы будем биться вместе.
А со свей, как правильно заметила irma, делала все на игре, еда унас не котируется: даже когда собака еще не была привезена в квартиру, прибившаяся к предприятию, она съедала с бутерброда колбасу, а хлеб зарывала под ж/д пути, хотя на тот момент была уже, как потом выяснилось, беременна, а весила всего 13 кг (в холке 57 см, вес сейчас 33 кг, ни капли жира, одни мышцы).
Кстати, единственный кинолог в городе, который нам не отказал в занятиях – НИК. Мы попали к нему на занятия, когда собаке было уже 2,5 года. И от нас отказались все кинологи города.
Как зациклить собаку на себе - мой опыт
Я обещала написать об этом. Поскольку мне представляется сложным сделать сборник с сайта http://shkola-orlova.ru/, которым я пользовалась, когда делала привязку своей собаки, опишу свой опыт.
Те люди, которые видели мою собаку "в живую", знают, что с собаками она общается очень мало по сравнению с остальными, завязка на собак отсутствует - ей не интересно.
А теперь представьте, как это было раньше. Я подобрала с улицы собаку, которая дралась со стаями! То есть она, попав ко мне в дом, желала общаться с собаками - их ржать. И не важен нам был размер противника, не важен пол и возраст. Все равно жрать! Это было страшно. С тех пор я ненавижу собачьи драки и всячески пытаюсь их избежать.
На вышеуказанном форуме, облазав его от и до, я нашла как можно "завязать" собаку на себя. Это был предел мечтаний! На тот момент Жуха у меня убегала, рвала собак, загоняла людей буквально на деревья! Я хотела чтобы она смотрела только на меня. А видела совершенно другое: я ей абсолютно безразлична. Я ей никто! Я только ее кормлю и все. Остальное она желала делать сама.
Итак, эксперемент! Собака подобрана с улице в возрасте 8 месяцев. Как позже выяснилось, ее мать лайка-медвежатница, ее отец стафф. Собака по лайчачьи своенравна и самодостаточна и легко проживет без человека. В то же время, взяла от папы-стаффа гейм и жажду победы, а поэтому готова биться с кем угодно. Болевой порог тоже взяла от папы. И такое чудо попало ко мне в дом!
Поскольку, в группы по дрессировке нас не брали, я облазала весь инет. Нашла форум Школы Орлова в г.Красногорске Московской области, где дрессируют всех собак, в т.ч. отказников и проблемных, как моя. Изучив форум, я была порясена постами некой Натальи Бельба. У нее в городской квартире 5 некастрированных кобелей и одна сука!!!! Драк нет! Я была в шоке, мягко говоря! Собаки завязаны на нее - им нет дела до других собак, тем более до людей.
Начитавшись этой полезной информации я решила что мне это очень надо. И выработала методику по "завязке" своей своенравной собаки, результат которой виден невооруженным глазом. Еще раз повторю - у меня метис лайки и бойца, причем до меня ее никто не воспитывал.
1. ВСЕ ПРИЯТНОЕ ДЛЯ СОБАКИ ИСХОДИТ ОТ ХОЗЯИНА. Только так и никак иначе. Игры - приятно и нравятся собаке, а играет с ней только хозяин. Кормит хозяин, гуляет хозяин, ласкает хозяин. Вроде все просто, но если присмотреться, возникают вопросы. Игры собак. Они полезны или вредны? Для социализации полезны, для "завязки" вредны. В идеале понюхаться и разойтись. Как играем: дома мячиком, тряпочкой, валиком. далее, переносим игру на улицу. берем игрушку и вперед. В идеале: собака играет с вами в присутствии других собак. Это то, что я демонстрировала сегодня на занятии. Учила, отвлекая игрой, даже когда мимо идет недружественная собака. В итоге получила заинтересованность игрой со мной более чем игрой с собаками. Но для использования игровой мотивации мне пришлось сначала долго "разыгрывать" свою собаку - играть она к своим 8-ми месяцам не умела, зато умела драться и лаять, бросаться на людей, кошек и птиц, бегать за машинами, «пылесосить» с земли, тянуть на поводке и дергать так, что я бороздила носом по проезжей части. И это лишь малая толика ее предпочтений.
2. ХОЗЯИН СТРОГ, НО СПРАВЕДЛИВ. Никакого психа и нервов. Собака получает выговор если виновата, а "волшебный пендаль" дается с такой скоростью, что собака не успевает заметить движения вашей ноги (перед грудиной собаки очень быстрым движением выставляется хозяйская нога- правая пятка при условии что собака у левой ноги, в результате собака натыкается со всего машу на пятку, остановка гарантирована при правильном выполнении приема) Но! Не в коем случае не бъем собаку. Не замахиваемся рукой и поводком! Не злимся на собаку! Наказывала по разному, но всегда в доли секунд после «преступления», в зависимости от тяжести проступка. Строгий рык хозяйки за мелкое нарушение, встряска за шкирку, за шкирку и надхвостие с хозяйским рыком одновременно за серьезный проступок - бросок на собаку, например. Но самым страшным для нее наказанием для строптивицы оказался хозяйский игнор, причем на этапе уже доверяющей мне собаки. Больше всего на свете она боится что ее оставлю я. Поэтому, попробовав один раз за ее [упражнение в изящной словесности] игнорировать ее (не играем, не разговариваем) в течение почти трех дней, я поняла что для нее это буквально божья кара - общалась с собакой только при необходимости и только командами, все ее заискивания игнорировала. "Простила" на 3-й день и только когда она сама стала в очередной раз ластиться (эта собака сама по себе не ласкунья, трогать себя не дает почти никому кроме меня - не кусает, просто уходит от руки). Но, хочу сразу предупредить - такое наказание может отразиться на здоровье уже привязавшегося к вам друга. Сейчас, уже зная это, я бы не рискнула игнорировать ее более чем сутки.
3. С того момента, когда собака привыкла играть с вами дома, переводим игру на улицу. Дома не играем совсем. Только на улице, где много раздражителей. Поиграли и убрали игрушку. Важно, чтобы игру заканчивал хозяин, а не собака.
Вот так все просто оказалось!

Если есть вопросы, задавайте - отвечу.

Очень здорово и познавательно!)
Ну, "строить" это наверно скорее условное название ее поведения, на самом деле как по-научно-кинологическому это назвать я не знаю. Скорее это действительно нехватка чего-то. Когда я после полугода сидения дома с собакой вдруг устроилась на работу и по два дня приходила домой практически только ночевать-она пару раз грызанула стенку-показала, что ее беспокоит мое отсутствие. Если что-то с питанием не так-начинаются проблемы с подбиранием. Я это в шутку называю "нос собаку не слушается." Вроде как не из вредности все получается. Мне моя собака тоже верит на 100%, нигде никаких проблем с ней, слава Богу нет, я думаю это тоже моя заслуга, и ,естественно, нашего кинолога, которая меня всему этому научила. К сожалению, горький опыт общения с неадекватными собаками у нас тоже был, когда на нас нападали, обижали((( Защитила, отбила, дала понять, что никогда в обиду никому не дам. Кстати, наши дворовые при виде нас уже сами отходят на почтительное расстояние, так как им в определенном тоне было дано предупреждение "Подойдете к моей собаке-голову оторву не задумываясь." У нас, конечно не было таких сложностей с воспитанием и передо мной не стояла цель завязать собаку исключительно на себе, тем более лабрадор е должен быть нелюдимым, но то, что из нее в итоге получилось меня очень радует) Она на все реагирует адекватно, я без проблем могу появится с ней в любом общественном месте, куда пускают с собаками, даже в ветклинике могу ее без поводка оставить и отойти, если рядом с кошкой сидят, знаю, что по команде будет сидеть и не дернется никуда. Раз пришлось ехать в тесной маршрутке, ехала всю дорогу под сиденьем-не дернулась ни разу, не возмутилась, я ею до слез гордилась. Моя собака! Моя! Жара, духота, намордник, и терпит, молчит девочка. Я ее преданность больше всего на свете ценю!

С погрызами у нас так же были проблемы: сожрала диван и два кресла чисто из вредности когда мы пытались ее отучить спать на нашем диване (напомню что она с такими замашками пришла). Мы сделали так, чтобы собаке было спать на нем некомфортно, любое другое животное бы отреагировало нормаль, просто не полезло бы туда, а эта отомстила нкомфортному дивану - разорвала его весь, да еще и деревянные внутренности раскурочила. А поскольку мы все работаем целый день... Я к такому приходила!
А прекратилось это дело только после хорошей трепки собаки с последующим ее заваливаением на землю до полной копитуляции и 3-хдневным игнором, причем не за погрызы мебели, а за другое очень серьезное "преступление" и даже не дома. Тольо тогда собака поняла, что хозяйский гнев во истину страшен, хозяин могуч и властен над нею. Погрызы прекратились вовсе и по сей день их нет. Что касается питания... У меня был жуткий "пылесос", но сейчас даже если перед началом очередного ложняка я не кормлю ее 3-4 дня совсем, на улице она ничего не подбирает. Дело не в проблеме питания, а в проблеме послушания.
По поводу дворовых собак. К нам редко таке подходят (бездомные). Моя девица ненавидит стаи - дралась с ними будучи выброшенной, причем отстаивала свое право на жизнь. Жестко дралась. Теперь же, к пробегающей собаке она не ломится в бой, но сигналы готовности дать отпор подает явные. Как правило, оппонент сматывается сам. А вот если уж кто напал, мы отбиваемся вместе, а не я ее отбиваю. Мы одно целое - стая. Если на нападение отвечает вожак (я), то собака идет в бой следом.
А по вопросу доверия.... Вы пробовали нести 34-х килограммовую псину 2 километра по лесу (собака серьезно травмировала лапу, идти сама могла с трудом)? Я - да. Доверия от этого культуризма только прибавилось.
В транспрте же собака и должна ездить спокойно, курс УГС я считаю обязательным для всех собак, проживающих в городе. В нашем, например, "арсенале" имеется опыт поездок в своей машине, в такси, в маршрутках, в троллейбусах, в электричках и поездах. В жару мы ездили на автобусе в другой район на занятия по 4 дня в неделю, естественно в наморднике.
А вот привязка на хозяина не зависит от породы собаки: часто вижу и лабров, которые предпочитают игры с собаками играм с хозяином. Для меня же это не подходит. Моя собака играет только со мной, ей это интересно, а наличие или отсутствие вокруг собак роли не играет. Именно такого результата я и хотела добиться.

Есть такой очень действенный способ, пыталась как-то. Но меня еще в ее детстве всегда выводило из себя то, что когда я ее за что-то ругала, она убегала, виляя при этом хвостом. Правда хвост был опущен. К тому же, насколько я знаю, если не поймал в момент проступка, то и смысла нет ругать? Я не ругаю...

Боюсь я этого дела. Мы после одного маленького укуса после того нападения лечились от лептоспироза. Я с ветеринарки ехала домой с такой новостью-сидела в маршрутке, смотрела на свою собаку и рыдала в голос, представляя себе, чем все это может закончится... так что уж лучше я сама пинка дам...Хотя от трудностей я ее не ограждаю. Собака тоже должна уметь решать проблемы.
Я однажды попыталась, тоже лапа была порезана, правда не так сильно наверно. Но по двум причинам бросила это дело. ей не очень нравится на руках, говорят собакам не по себе, если они не чувствуют землю под ногами. И к тому же действительно тяжело, хотя мы весили тогда чуть меньше 30кг. Вобщем, дошла сама. Хотя, если бы сама идти не смогла, я бы наверно что-нибудь придумала. такси бы вызвала от остановки до подъезда в конце концов. Но думаю с доверием у нас все порядке, доводилось нам бывать в серьезных передрягах: машины сильно пугали пару раз, потом вообще сбили. До сих пор себя виню...Прямо у подъезда, она не успела перебежать тротуар и подойти ко мне, машина ехала слишком быстро... Теперь если нас разделяет какая-то даже тропинка по которой приближается машина не зову ее, а подхожу сама. на остановке до сих пор не знаю что это было-наверно током ударило непонятно откуда, потом еще раз, уже когда отвела ее в сторону, чтобы успокоить. Домой ехали на троллейбусе: я сидела, а собака стояла на задних лапах передними обнимая меня за шею. Так и ехали с Ключевой до Сампо. Как мы с остановки домой шли-надо было видеть: колодцы через каждые полметра, а она предпочитала их обходить исключительно метров за сто, и не важно что там кусты, буераки и т.д. Отходили долго, она потом от колодцев шарахалась не один месяц, пока снег не выпал и не скрыл их. Сто раз сама на них вставать пыталась, показывая, что со мной ничего не происходит и ей боятся не надо, она соглашалась только так, как тогда в троллейбусе...
До сих пор иногда бывают ситуации, как в детстве, когда щенок видит что-то и от того, что не понимает что это-боится. Я подхожу первая, трогаю, показываю, что не страшно, потом подзываю ее. Все нормально проходит

Да, лабры в основном и предпочитают играть с сородичами. У нас не совсем так: мы если видим лабров или голденов-уж не знаю, как она отличает их от других пород, но тянет к ним, как танк. А когда я ее отпускаю поиграть она начинает заниматься какими-то своими делами...если появляется палка-все, никто вообще не нужен, мама кидай палку! Еще и рыкнет, если кто отобрать попытается. Это наверно проявляются попытки обучению охотничьей работе в свое время: принести хозяину в руки и не потерять по дороге.

Когда Леське было месяца 3, мы ездили в Подмосковье. Начала она меня удивлять уже в поезде. Мы были еще без прививок, там их сделали, поэтому перемещались в сумке. В поезде я ее из сумки достала, куда-то надо было отойти-попросила соседку присмотреть, чтобы она никуда не убежала. Когда вернулась женщина сказала, что она даже не пыталась никуда бежать, просто сидела-уши торчком и смотрела туда, куда я ушла. И так всю поездку. я ее еще ничему даже не начинала учить.... Обратно из Подмосковья в Москву нам пришлось ехать на автобусе, я боялась, что меня не пустят с собакой-пронесла ее незаметно и поставила сумку под сиденье. Ехали почти час, я представляю, как она бедная измучилась в этой сумке, но пискнула только один раз-тихонько так...Я ей сказала "тсс" и руку поднесла к сетке и она всю дорогу молчала. Обратно в поезде она так же всю дорогу лежала на моей полке и вообще проявляла чудеса воспитанности, не считая того раза, когда написала на пол

Наталья Михайлова,
У меня тут вопрос возник, вы наверно с таким сталкивались. Отражается ли на послушании и отношении собаки ко мне то, что я ей позволяю себя слегка покусывать во время игры?
Вообще-то она достаточно спокойная и не сходит с ума, когда я домой прихожу, даже не прыгает обычно, потому что нельзя, просто сидит или ходит вокруг меня, хвостом виляет, ждет пока я ее поглажу. Может на спину завалиться, чтобы я пузо ей почесала. Но мне иногда хочется с ней побеситься. Я ее завожу и она начинает прыгать, скакать, а когда совсем входит в раж начинает передними зубами хватать что попало: покрывало, меня за одежду, тапки таскает, не рвет, конечно, аккуратно все, но если я завожу ее сильнее она может и полностью мою руку в пасть взять. Если мне больно я говорю "тише!", она перестает. Мне интересно, как это для нее выглядит? Как, например, это происходит в стаях? Может ли более низший зверь позволить себе открыть рот на вожака даже в "шутку"?

IREN, конечно же нет. Если собака позволяет прикусывать в игре, то она, уж извините, не низший чтен стаи. Мы тоже с собакой так бесимся иногда, но она скорее в раже будет трогать мою ногу лапой, пастью ни какую часть моего организма просто не позводит себе взять. Но, хочу заметить, у меня и поблажек собаке мало, слишком харАктерная девица мне досталась, если бы она была кобелем, при всей моей строгости, я бы не справилась точно.
А в возьне с хозяином, собаке лучше игрушку прихватывать, это не менее игрересно. Считаю что хватать хозяина-вожака за одежду или реки непозволительно. Да и не будет в стае так вести себя младший по иерархии, а если будет, то отгребет сразу хорошую трепку от вожака.

IREN,Вашей собаке три года-вряд ли Вам уже угрожает от неё что-либо)
Если животное авторитарно,то ему и палку-то отдавать нельзя,и к миске-то оно должно подходить после хозяина-вожака,да и много ещё чего.К счастью не все собаки претендуют на роль лидера.Многие,очень многие готовы быть просто компаньонами в самом банальном смысле слова.Таким и перетягивание тряпок с дальнейшим отдаванием на растерзание заканчивается тем,что собака сама её раз за разом дарит нам"обратно",и игрушки тебе по утрам на подушку складывает и кость любимую радостно в руку пихает .Я вот наблюдаю за своими "котятами"-когда играют,таскают друг друга за шивороты,рычат,падают,держат друг друга за горло-страх со стороны.Но это только игра.Кстати,вожак,который был до этого-очень уверенный в себе кобель,ВСЕГДА позволял младшим в игре себя трепать.Как будто специально разозлит и в "поддавки"играет-учит быть сильными,наверное)))И сегодняшняя"генеральша"тоже играя много чего позволяет нашим младшим,но она менее терпима, как и положено вожаку только пока ей хочется.
К чему я? Наблюдение за своей стаей меня лично заставляет задумываться вот над этими,общими утверждениями-

Естественно, только если дело не принимает серьёзный оборот.Но мы сейчас говорим об играх.

Собаки все разные, как и люди. Я не считаю приемлимым игры с прихватыванием хозяина. Моя собака плевать хотела на возраст, размеры или пол при попытках других собак потрепать ее в игре. В отношениях с собаками она очень авторитарна, при этом никогда не позволит себе противостоять мне.
В случае IREN, счтаю что хозяйка там собаке просто друг, не вожак. Что само по себе тоже неплохо. Но каждому свое.

Ну да, скорее всего так и есть, да я и не стремлюсь быть таким вожаком, которого боятся и уважают. Слава богу порода позволяет. Вот был бы у меня стафф какой-нибудь, или ротвейлер, например, тогда пришлось бы строить из себя авторитет. Главное, что она меня слушается, когда надо, не всегда беспрекословно и с первого раза, иногда и рявкнуть надо, но в общем-то проблем нет, да и ладно)

ага) Зато ей угрожает, если начнет переходить границы дозволенного)

Я имелаа ввиду СВОЮ стаю для старшего-ведь речь шла о "вожаках и подчинённых".Естественно,бывают вожаки с суровым характером-такие да,стараются всё и вся делать с позиции силы.Я не считаю это "правильной стаей".Мои "вожаки"не колотят "младших"с утра до вечера,кроме того Вы пишете,что вашей собаке "плевать на возраст".Но мы же уже все знаем,что именно эта особь не показательна в этом плане-ибо её психика формировалась в трудные для неё времена.Моим на возраст не плевать-никто из них не будет жрать щенка,например,или любую собаку,которая прекратила сопротивление.Почти все мои,пока росли, брали мою руку в пасть и водили по комнате с гордым видом,иногда "ловили блох",иногда в игре попадали по руке.Другое дело,что человеку болезненна такая игра и мы ВСЕГДА реагируем на неё негативом...вот они и перестают так делать.А с вожаком они играют,уж можете мне поверить)

Ир,бояться-это плохо. Уважать-это хорошо. Всё как у людей-мужика с топором мы боимся,но не уважаем.Мудрого,спокойного,рассудительного и справедливого человека-не боимся,но уважаем.Чувствуешь разницу?Для кого из них ты была бы готова что-либо сделать с бОльшим удовольствием? Собаки-тоже люди)))))))))))

Ир,бояться-это плохо. Уважать-это хорошо. Всё как у людей-мужика с топором мы боимся,но не уважаем.Мудрого,спокойного,рассудительного и справедливого человека-не боимся,но уважаем.Чувствуешь разницу?Для кого из них ты была бы готова что-либо сделать с бОльшим удовольствием? Собаки-тоже люди)))))))))))

а очеловечить собаку по вашему нормально???

Ну, да, конечно. Хотя, как ни странно, видела я и агрессивных лабров. Была в шоке от "большой хозяйской любви" из-за которой собака, которой все дозволенно, которую считают чуть ли не человеком, кусала ребенка хозяев. Причем хватка у лабрика довольно мощная, поэтому 12-ти летняя девочка ходит вся в синяках. Я в шоке! Это ж как надо избаловать!
Другой пример. У племяшки лабрик - холерик. Он добрый, но буйный. Тут как раз нужна твердая рука и много-много занятий.
У всех по-разному, да и стремления разные. У меня многое недопустимо для собаки, поскольку дурнонравна она, если бы было позволено много, то послушки бы не было. Меня больше устраивает что как раз послушка есть и не на еде или повышении голоса - просто собака более всего заинтересована в том, чтобы я была с нею, а она со мной.
irma, "Мои "вожаки"не колотят "младших"с утра до вечера,кроме того Вы пишете,что вашей собаке "плевать на возраст".Но мы же уже все знаем,что именно эта особь не показательна в этом плане-ибо её психика формировалась в трудные для неё времена.Моим на возраст не плевать-никто из них не будет жрать щенка,например,или любую собаку,которая прекратила сопротивление" - именно эта особь, с таким вот характером, с такими трудными временами до прихода в мой дом, теперь интересуется лишь хозяйкой. Именно это показательно в этой теме "как заинтересовать собаку".

С этим-полностью согласна,просто речь зашла об играх вожака с собакой.Мы все претендуем на роль вожаков,поэтому я и написала свои наблюдения за собачьей стаей у меня дома.Ещё раз хочу подчеркнуть-это-не позиция спорщика-только личные наблюдения,заставляющие пусть только меня задуматься-а всё ли мы правильно понимаем в их,собачьих,отношениях.Вот и всё.

И это-Ваша победа! Упорство,труд и чётко поставленные цели...Вы-молодец.

это вы решили со слов-"собаки тоже люди"?там в конце есть вот такие значки)))))))))))))обозначают смех
Хотя,если честно,то собаки на самом деле лучше многих "типа людей"...Вот как бы половину человечества"особачить"в хорошем смысле слова?

отнють нет неиз за этого - это вы решили со слов-"собаки тоже люди"?там в конце есть вот такие значки)))))))))))))обозначают смех просто пробежался по постам давно незаглядывал

просто назрел вопрос о черезиерной ласке и о постоянном вкусо поощрительном методе.
далеко ходить не надо сегодне на набережной гуляла женшина с собакой увидев меня пёс понёсся с мыслью поиграть а в это время я снимал на фотоапарат озеро.удар в спину пришёлся невовремя а хозяйка просяшим тоном звала собаку.после шестого повторения та соизволила подойти и получила лакомство причём её обильно похвалили за это.вопрос за что?причём она так занимается уже 30 дней вот только не сказала сама или с инструктором
пришлось сделать замечание а хозяйка говорит он же добрый.а от такой доброты я чуть нелишился фотоапарата а зеркалка веть дорогая .и мне стало интересно как же она его дрессирует.вот там всё и было на добром слове и лакомстве.предложил им конбинированным методом на меня посмотрели как на.............
лично моё мнение что черезмерное сабаколюбие приводит к печальным последствиям.

ник, согласна,бывают всякие случаи...хотя,может,там был ещё совсем молодой пёс-вот потому и дурень Хотя собаку,которая может прыгнуть на спину человеку(получается крупная),да ещё и желающая поиграть с чужаком-я бы лично с поводка не отпустила,пока не поумнеет...
А случаев забавных полно))У нас тут ходит странная собака.(к слову ей зачем-то отрезали уши и хвост )Вобщем она постоянно взлаивает,а хозяин громко так приговаривает:"МОЛЛОДЕЦ!"Я,как местная зануда,тоже не смогла промолчать,говорю-"а чего "молодец"?За что хвалим?"ответ-"а за то,что она не боится")))))))Вобщем вывод-собака постоянно,дабы угодить хозяину,оповещает его,что она не боится-ни деревьев,ни птиц,ни машин...боится только нас почему-то хотя,когда мы уже далеко-начинает снова "не бояться""МОЛЛОДЕЦ!"-слышим мы вслед.."убила бы"-шиплю своим я
Пы.Сы.-занимается сам,уже года три

Дозанимается с таким МОЛОДЦОМ.

Да, согласна. Я как-то раз наказала...., пришлось потом долго убеждать собаку в том, что не надо прижиматься к полу каждый раз, когда я прихожу домой, а гораздо больше мне понравится если мы пообнимаемся прямо на пороге)
да нормально...))) В разумных пределах,конечно.
irma,
поменяли аватарку, я вас теперь не узнаю)))

Я одно время тоже всем друзьям-знакомым пыталась объяснять что правильно, а что нет, а потом плюнула( Бесполезно( Хотя во многих случаях есть все шансы на перевоспитание. Собаки, но не хозяина(((
Появился тут в нашем районе щенок ризена, гуляют с мамой и дочкой. Когда встретила их первый раз дочка высыпала на асфальт чипсы, а собака их съедала. Пыталась объяснить, что так они приучат собаку подбирать все что не приколочено и не дай бог, что она там подберет. Меня тупо не услышали. 2 раза повторять не стала, не обладаю такой настойчивостью...Ну что тут скажешь!
Как-то довелось пообщаться с мужиком, который жаловался, что у него лабрадор, типа не слушается и т.д. и т.п. Я его естественно пригласила на дрессировку, которая должна была быть в тот день, в ответ я услышала
-не, седня не могу, сегодня я пиво пью!
так руи чесались ему по ушам съездить! Посоветовала собаку отдать и не мучить. тем более если говорится что "эта скотина еще и линяет", так что уж тут...Слов нет, одни эмоции. И таких примеров чуть ли не на каждом шагу.
Недавно проходили с собой по детской площадке! Она была на поводке, чуть в стороне рядом с тремя молодыми людьми стоял молодой щенок стафа женского рода, который тут же набросился на нас. Я свою еле отбила, а хозяевам сказала, чтобы на поводке собаку держали, если знают, что бросается. Мне сказали
-да мы как-то не думали, что тут собака будет. Блин, я то что куча детей вокруг, это как, фигня?

Ушла от темы что-то, просто накипело. Блин, надо как в цивилизованных странах хотя бы породистых собак продавать людям с рекомендациями...

А причем тут породистые или беспородные? Беспородку тоже не каждому можно доверить. Вот во Франции, например, чтобы человеку отдали щенка из приюта, надо кучу тестов пройти, зачет сдать, да еще и домой придут условия посмотреть. Некоторым и хомячка доверить нельзя, не то что собаку.
А что касается неадекватных собаковладельцев на улицах... Я давно перестала реагироать на них. Сама не подхожу никогда, если они подойдут спросить - отвечу. Только вопрос: подойдут ли? Так, из далека обычно слышу: "И зачем так беспородную отдрессировали!!!" Вот тут бы и дать по бошке, как следует! Дело не в породе, не в ее наличии и отсутствии: может быть вся собака к клеймах и медалях, но не слушаться. Наблюдаю такое часто. А уж когда активно начинают наезжать по вопросу оттдрессированной беспородки своей, отвечаю, что она обучена для того, чтобы их суперпородистые лапы не пообкусала. Но, это уж если очень "просят".)))

Я имела в виду не в том смысле, что беспородные чем-то хуже, многие из них даже умнее и преданнее наших балбесов, просто разведение породистых собак хоть как-то контролируется, а беспородных гораздо меньше, только поэтому...