Хвосты и уши. За или против?

никогда не было мысли измерять хвост в обхвате своей собаке:)))Собака удивилась,я тоже...у маленького хвостик у основания-16 см!!!Млин,хочу такой костяк ему!!!!КАЛЬЦИЙ НЕ ТУДА ПРЁТ!!!Дальше по понятным причинам не измерить:)))Но,кажется я догадываюсь об истинной причине купировки хвоста у азиатов!!!Устали наверное древние аксакалы синяки лечить от такой кувалды...
Хотя,есть подозрение,что не от от обхвата ломкость зависит..мне кажется,что это разные понятия,хотя утверждать не буду.

PASADENA мне думается,что не обязательно ведь именно у этой конкретной собаки могут случиться проблемы!!!Речь ведь идёт о породных массах...Ну и если вдруг окажется,что ну не такой хвост как у всех...то что,его резать что ли бежать?Проблемы нужно решать по мере их поступления:)))

irma понятно конечно что резать сейчас уже поздно. Но реально страшно, а за одно интересно стало. Я бы тоже не меряла, [альтернативный ход мышления] какой-то получается, но не знаю от чего отталиваться. Вот и решила сама научный)))эксперимент провести. Чес слово о ломкости слышу только из уст людей. Вот и захотелось что-то вроде накопления материала сделать. От чего завист ломкость, если конечно она имеет место быть на самом деле.

PASADENA
в нашей породе довольно часты случаи травмы хвостов (у догов слышала что тоже есть такая проблема, но не знаю как распространено). В силу своего темперамента далматин очень сильно лупит своим хвостом по всему что рядом попадается, об углы, о мебель и т.д., ну а так как хвосты у далматинов - это "вечный двигатель", в покое только тогда, когда собака спит, то и риск травмировать хвост довольно большой. Знаю случаи когда ампутировали часть хвоста собакам из-за не заживающих "вечных" ран, но исторически далматинам никогда не купировали хвосты, а вот уши купировали (в древние времена), резали коротко как азиатам (делали круглыми). Это делалось потому, что уши все равно сильно страдали при драках (далматины ведь охраняли экипажи, и бестрашно вступали в драки с чужаками и с дикими животными). И вплоть до 1888 года на выставках можно было еще видеть далматинов с купированными ушами.
вот пример, так выглядел далматин с купированными ушами в давние времена:



а хвост своему я вечерком замерю, самой любопытно стало
потом опубликую результаты

а ведь сейчас уже даже трудно представить далматина с такими круглыми "медвежьими" ушами может быть спустя какое то время и боксеров с доберманами будет трудно представить уже без ушей и хвостов

Если говорить о доберманах, то у них совсем не известно каким будет будущий хвост... у многих псов с оставленными хвостами, они (хвосты), закручиваются на спину... и выглядит это ну совсем не породно..., у некоторых прямой, у некоторых подкрученный слегка... так что тут как карты лягут....
При такой разнице формы хвостов... собаки одной породы, а смотрятся по разному...
А на счет ушей... лично мое мнение, что доберманам купированные уши придают больше выразительности! Очень сильно меняется вид головы, морды...в общем не знаю...
Наверное это сугубо индивидуальное решение должно быть, надо оставить владельцу право самому решить купировать или нет...!

Багира пишет:

Полностью согласна. Когда своей уши купировать пришла еще как-то сомневалась. А теперь ни капельки, вид совсем другой. Да и все таки висячее ухо плохо вентилируется, может скапливаться сера и возникать отиты. Конечно, за этим всем нужно следить, а как же породы с висячими ушами всю жизнь (пуделя, спаниели). И действительно купировка сейчас это прихоть владельца, но наверное не так просто их раньше купировали: хвост из-за ломкости, уши из-за плохой вентиляции. Может, я конечно и не права, но доберману считаю с купированными ушами и хвостом лучше.
Что же касается боксеров, ротвейлеров и остальных пород. Дело каждого... По мне так все собаки очаровашки. А народ PASADENA так ваших собачек воспринимает потому как привык видеть на картинках собак этой породы с купированными ушами и хвостом. А кто действительно разбирается тот прекрасно все понимает. И Неважно обрезаны уши или нет, хвост 20 или 5 см главное что они любимы и приносят вам радость.

Что касается доберов, согласна, купировка придает им совсем другой вид. Поэтому многие владельцы покупают их в России, т.к за рубежом таких собак не продают. Про другие породы это конечно дело вкуса, при условии если нет планов выставляться за границей. А вот про вентиляцию, ломкость и прочую глупость не соглашусь. Имея 2 хвостато-ушастых боксов проблем нет ни с тем, ни с другим. Спаниель жил 15 лет, проблем с ушами не было ни разу. Все это индивидуально и причина не в купировке.

PASADENA! Может вы и правы, я не спорю. Рада что у ваших боксеров нет проблем ни с ушами не с хвостами. Кстати, с висячими ушами боксер смотрится очаровательнее. Да и вообще щенки с некупировнными ушами дольше выглядят детьми, такое мое мнение. По своей вижу, как уши купировали сразу вид такой взрослой собаки стал.

Nytik пишет:

ага,соглсна!!! Вечные щенки с ушками-лопоушками...Строже смотрятся с поднятыми вверх..и изящнее.Шарм появляется,напряжённость,породность,если хотите.
PASADENA пишет:

Человек в принципе склонен считать своё мнение единственно правильным-считайте,Ваше право. Но это не глупость,как Вы пишете-это имеет место быть.У меня у соб НИКОГДА не было аллергии(ттт)-я же не пишу,что это-глупость?

Ну и ещё про ушки-в соседнем доме овчарёнок,ушки ещё не встали-смешной..вот представьте,если и не встанут! Горе у владельцев будет,хотя не собираются выставлять..Клеют да кальций вталкивают..Казалось бы,зачем им это???Ведь отита не будет!

irma а при чем отит и купировка?!? Эти вещи не зависят друг от друга. Отитами стадают и собаки со стоячими ушами, и с висячими. Не вижу связи. У спаниелей уши висячие у всех, а отиты далеко не у каждого. Так и у "стоячеухих". Отиты у овчарок дело обычное. Я общаюсь в кругу боксеристов (ну это и понятно ), там очень много вислоухих боксов. Ни кто не отмечал эту проблему. И связи породности и купировки тоже не вижу. Породные боксы одинаково красивы, что с ушами, что без.

PASADENA кодовое слово-не "отит",а "стоячие уши"..имела ввиду-зачем они ему их поднимают,как Вы думаете?

PASADENA пишет:

Это опять же Ваше мнение..Вот моё-мне больше приятны глазу боксёры со стоячими аккуратными ушками,и всё-таки,опять же для меня-голова выглядит более породной,серьёзной,выразительной..Ну вот что делать-сколько людей,столько мнений..Боксёр-не моя порода,но со стороны-ну вот красивей они купированные.НУ КРАСИВЕЙ,ПОНИМАЕТЕ?

irma , я вас понимаю))) я раньше совсем не воспринимала не купированных собак...но прошло время и знаете, ротваки с хвостом мне стали безумно нравиться! И боксёры ушастые, единственное, на мой взгляд не всем собачкам идёт, некоторым ну очень хорошо с ушками, а некоторым как-то что-то не то) и с доберами та же ерунда) вот пристраивают на к-9 2-х летнюю суку добермана, не купирована, и не выставочная собака, на диван, но конкретно она очень гармонично выглядит -




и кобель вот этот-тоже как мне кажется бесподобен




так что, споры, как мне кажется, это дело вкуса)) кому как больше нравится) вот касательно доберов, кобели некупированные мне больше чем не купированные суки нравятся)) и если я кобла когда-нибудь решусь завести, буду некупированного брать!

Да,каждому своё..хвостик крючком-это нечто....На мой взгляд слишком много округлостей...лучше бы уж тогда прутом висел,хоть гармония какая-то была б..ну и не обижайтесь,но горделивости-то поменьше стало..особенно вид спереди:))))))))))Я ведь,девочки не уговариваю всех резать-не резать уши-хвосты..Ну нравится вам ваши породы в естественном виде-очень рада..не мне ведь их держать..а как выглядят чужие собаки мне всё-равно,хоть рога им приделайте:))) Спросили моё мнение-высказала! Что меня-то уговаривать? Азиата не купированного не возьму никогда-это точно..полно пород с ушами и хвостом,есть из чего выбрать,если что.

мда... над хвостами у доберманов еще работать и работать заводчикам...
на мой вкус, тоже не очень крючки смотрятся, упрощают вид собаки, на дворняжку они похожи становятся ))
а вот ухи мне нравятся! )) люблю вислоухих! )

irma пишет:

Такого же мнения придерживаюсь. Кому нравится, пожалуйста, а я лучше с купированным хвостом возьму и ушами. Хотя ушки- лапоушки смотрятся и очаровательно, но вид аристократичный теряется. Просто с некупированными ушами и хвостом доберман чем-то напоминает курцхаара.

alliva пишет:

вот тут вы абсолютно правы!!! Если бы у них хвосты были как у боксеров или ротваков например (т. е. прямыми) то еще и ничего... а все дело в том что совсем не известно каким получится этот хвост если его оставить! Он может быть прямым, слегка загнутым или вообще кольцом...так что.....
По мне так грации в купированных больше...ну никак пока не могу привыкнуть к виду доберманов именно с хвостами, уши как-то не так напрягают...а вот хвост оч смущает.

Багира а зачем к этому привыкать? Тема задумывалась PASADENA с целью-понять,что красивее смотрится.

.PASADENA пишет:


Я думаю,что конечно же не урод! Но со стоячими ушками-вообще красавец...
Если нужно глазу привыкнуть-значит уже не так что-то,потому,что к прежнему виду собак привыкать не приходилось,правда ведь? Ну это-чисто эстетика,без "жалко-не жалко"...А чего жалко? С другой стороны многие люди ради эстетики сами под нож ложатся..

irma пишет:

Это я к тому, что во многих странах запрет на купировку... переживаю вдруг до нас дойдет...и тогда уж придется привыкать...
Мне кажется что должно быть право выбора!

Угу,мне тоже так кажется..выбор-великая вещь! Он позволяет нам совершать СВОИ ошибки..Когда запретят-тогда и думать будем..Зато будет выбор- брать добера с "кудрявым "хвостом или с прямым:))

нашла вот,из статьи выдержка..а уж глупость это или нет-не знаю..
..."Существует породная предрасположенность: от отитов часто страдают восточно-европейские овчарки, кокеры, пудели. Овчарки, главным образом, - из-за широко открытого слухового прохода, куда легко попадает пыль, бактерии. Но, безусловно, "пальма первенства" принадлежит вислоухим собакам. Плохая вентиляция уха способствует быстрому развитию патогенной микрофлоры.

Мало подвержены заболеванию собаки с небольшими полустоячими и стоячими ушами, в том числе и купированными. "...

Я тоже это читала, о чем и пыталась донести выше...
А глупость или нет, так мне кажется все индивидуально. У меня раньше пудель жил, так за всю жизнь ни одного отита, а у соседей пуделек всю жизнь этим мучился. Так что, кто его знает ерунда это или нет.

вот,попалась фоточка в тему-это-азиат,как понятно-не купированный.Вот он какой красавец-не поймёшь,что за порода:)))

irma
он просто грустный .
я бы /своим взглядом/ ушки оставила.