Генетика

Хочу обратиться к проффи. Я планирую вязку, у меня палевая сука (крови все известны) кобель черно-подпалый (крови тоже известны) При первой вязке получились только палевые и рыжие. Если я повяжу с этим же кобелем еще, могут получится щенки черного или какого-нить другого окраса или будет аналогичная картина?

Просто очень хотят черно-подпалого кобелька и черную суку в Финляндию, а я не могу это планировать ((

Алисия а по генетическим формулам окрас потомства разве нельзя высчитать?

P.S. Вот здесь программки даже есть специальные: http://www.tenset.co.uk/

Ketzer
Спасибо посмотрю, я сама программист и доверяю конечно прогам,
но честно говоря, просто хочется быстро узнать (тем более время поджимает) какого кобеля для вязки использовать

Забыла переключится на русский))
У меня был вариант ответа Kurazh как гены ляжут ))
это и понятно, но есть ли вероятность, что в этот раз будет по другому
Я уже говорила, что у меня были черно-подпалые и черные от Джоя, но мне сейчас хочется опять повязаться с Бонни, вот и хочу узнать, если ли шанс получит другой окрас от него.

Алисия пишет:


Я не могла так ответить. У меня всё в порядке с русским языком, и фраза бы звучала иначе: "Как гены лягут", хотя это тоже не мой стиль

Kurazh
А не было ли проще - просто ответить на вопрос.

А русский и не важен, важно то, что Вы не смогли или не захотели помочь

Ketzer
Просмотрела прогу бегло, там по породам, спаниелей не увидела
попробую еще

Алисия

К сожалению, вся наша предыдущая переписка была удалена. Вести долгие дебаты сейчас не имею ни времени, ни желания. Скажу только основную истину, которую пыталась донести до вас ещё тогда. Основная цель разведения-это получение потомства высокого уровня. Окрасы-вторично. Соответственно смотрите на предыдущий помёт, желательно на весь, качество устраивает-вяжите. Для получения чёрно-подпалых щенков, вы можете повязать с Боней свою чёрную суку. Практически уверена, что там будут щенки нужного вам окраса. На сим откланиваюсь...

Kurazh
Спасибо за ответ!
Но Алису я пока не решила, вязать ли вообще
Конечно, если с Бонни попробовать и будет, что-то дельное и по морде и вообще. Валентин мне рекомендовал с Бонни, но может, я попробую договориться с кем-нить Питерским.
А окрас, ну что богу известно, сейчас после праздником пойду к Бокареву (чтобы лучшее время выбрать

А по окрасу я так и не поняла, есть ли хоть малейший шанс
получить от Ники и Бонни другой окрас в щенках

Шанс есть

Алисия пишет:


Надо, посмотреть по родословным, что стоит за ними!

amaltea

А до этого мы гадали на кофейной гуще

Kurazh пишет:


Я лично, не видела, что именно вы Ирина, где то упоминали об этом!!!

Извините, что вмешалась. Для того, чтобы понять есть-ли шанс нужно знать генотип обеих собак(окрасы как можно большего числа предков). По кличкам его не определить. У кого Вы спрашиваете? Если Ирина занималась этим вопросом, то почему Вы не доверяете ее мнению? Если Вы серьезно хотите разобраться в этой проблеме сами, то изучите специальную литературу. Существует множество книг и статей по наследованию окрасов, по доминированию того или другого окраса. Зачем накануне вязки спрашивать у всех подряд, что может получиться? Даже хорошо изученные принципы наследования и все законы генетики работают только на большой выборке, а если у Вас 3-7 щенков, то увы. Есть замечательная глава для тех кто пытается научиться хоть что-то понимать в наследовании окрасов:М.Б.Уиллис"Генетика собак"(глава "Наследование окраса шерсти"). Если не доверяете специалистам, то изучите вопрос и просчитайте вероятность сами. Удачи!

мышепенка
Я вполне доверяю специалистам.
По родословным мне сложно самой определить. Со стороны моей собаки все окрасы определены, а вот со стороны кобеля у меня финская родословная, там я ничего не могу понять. И в международной родословной моей Несси - со стороны Бонни часть окрасов просто отсутствует. Поэтому и возникают вопросы. Ирина вязала мою собаку с Бонни, поэтому для нас этот разговор вполне логичен.
А окрасы, ну какие получатся, главное договориться о вязке и успеть в срок повязаться ), а разобраться в родословных всегда успеем

Алисия
Ген черного окраса явл. доминирующим, рыжий-следующий по доминированию, ч/п явл. рецессивным по отношению к обоим. Другими словами,собака,имеющая один ген черного окраса,будет черной,даже если второй ген черно-подпалый. Эти рецессивные характеристики могут проявиться позже в потомстве. Таким образом,две черные собаки,явл.носителями гена рыжей шерсти-рецессивного по отношению к доминирующему черному,-скорее всего,произведут 25% рыжих щенков.
Рецессивные характеристики гена рыжего окраса делает возможным появление в помете рыжего щенка лишь в случае,если оба из унаследованных им генов-гены рыжего окраса.
Узнайте, каких щенков давал этот кобель, желательно несколько пометов, а также его родители.

Laren

мышепенка уже прекрасно объяснила, что любой из Законов Менделя работает на большой выборке! Т.е. если в помёте 4 щенка, то совершенно не обязательно, что расщепление по окрасу будет 3:1 (прописанные вами 25 %), что и доказал предыдущий помёт Алисии. Соответственно, можно только надеяться, что щенок требуемого окраса выщипется, что в принципе возможно, как я уже до этого говорила. Вот такая она, наука генетика...