Форум Koira | Помощь 




 


 

Кобели:развязать или нет/ все за и против

Сообщение
У меня возник ряд вопросов - подскажите пожалуйста:
1.) В каком случае стоит развязать кобеля, а в каком нет.
2.) До какого возраста лучше всего развязывать, а после какого и думать об этом не стоит.
3.) Как влияет вязка на кобелей (на их характер)
4.) Как часто в дальнейшем нужно будет вязать?
Заранее огромное спасибо!!!!


Не в сети
 
Сообщение

Хотелось бы узнать м..

Хотелось бы узнать мнение профи и всех, кто с этими проблемами столкнулся.


Не в сети
 
Сообщение

пиня , я выскажу тол..

пиня , я выскажу только СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Некоторые говорят - "для здоровья желательно и даже нужно повязать , а то звереть начнет в зрелом возрасте".
Вязка здоровья не прибавляет. А вот проблемки могут быть. У чрезмерно возбудимого может сердечко прихватить, заворот не дай боже на фоне стресса. И опять же, распробует и потом начнет дурковать.
Для развязанного кобеля одной суки в год или тем более за жизнь очень мало, он МОЖЕТ начать стремиться убегать за течной сукой, выть(особенно если течет соседская сука), отказываться от еды только от одного запаха течной суки, при этом может снижаться послушание и повышаться агрессивность. Лучше вообще не вязать, чем один раз показать как это здорово, а потом пусть только мечтает.
Что думают по этому поводу наши заводчики со стажем? Послушаем их мнение.


Не в сети
 
Сообщение

пиня , мы хоть и не ..

пиня , мы хоть и не породистые , но поделимся и своим опытом,
ГОД назад песик мой узнал , что это за счастье (спасибо "бдительным" хозяевам текущей девочки), могу сказать, что поведение до и после не изменилось, было все о чем писала Татьяна , правда без агресси.думали проблем прибавиться, но пока тьфу-тьфу


Не в сети
 
Сообщение

anastasij А сколько ..

anastasij А сколько вашему кобельку было?


Не в сети
 
Сообщение

пиня , ему было поч..

пиня , ему было почти 3 года)


Не в сети
 
Сообщение

Найдено тут: http://..

Найдено тут: http://my.mail.ru/community/staffpit/6CC47B592D75BE4D.html

Задать себе этот вопрос собаковод-любитель обязан задолго до того, как его четвероногий питомец достигнет половозрелого возраста. Сделать это нужно еще тогда, когда вы только задумываетесь о необходимости приобретения собаки.

Если одной из причин приобретения вами щенка является желание участвовать в племенном разведении, то и щенка для этого следует покупать соответствующего.

Кобель

Когда вы приобретаете кобеля, то должны четко понимать, что он будет востребован как племенной производитель лишь при совпадении целого ряда факторов. Он должен обладать выдающимся экстерьером, существенно выигрывая в этом у своих конкурентов. Он должен иметь в своей родословной такой набор "кровей", который подходит для популяции породы, обитающей на охватываемой территории (бывает, что в небольшом городе проживает всего десяток собак такой же породы, и все они приходятся близкими родственниками вашему мальчику, и кого, спрашивается, он тогда будет вязаться).

Кроме того, ваш питомец должен успешно выставляться на выставках - без этого стать популярным и желанным "женихом" у владельцев сук будет сложно. И последний, обязательный фактор - наличие у него безупречной психики и крепкой нервной системы. Не мало? Но это только краткий перечень тех качеств, которые необходимы кобелю для того, чтобы стать племенным и получить от своего клуба достаточное количество направлений на вязку.

Что делать, если ваш пес является просто любимцем всей семьи, не обладая при этом необходимыми для племенного кобеля данными? Глубокое убеждение профессиональных кинологов заключается в том, что если у кобеля нет перспективы получать достаточное количество вязок ежегодно (хотя бы 2 - 3), его не стоит и развязывать.

Ведь в дикой природе далеко не все кобели в стае "допускаются к разведению" - только избранные! К тому же не развязанный кобель со временем "успокоится", его половые инстинкты атрофируются, и он не будет обращать внимание на сук как на предмет возможного сексуального ухаживания. И, наоборот, если вы "развяжете" своего мальчика всего один раз, аргументируя это желанием "сделать его мужчиной", вы окажете собаке медвежью услугу. После этого животное, не имеющее более партнерш, будет искать их среди любых окружающих его живых существ, превратившись в этакого "сексуального маньяка".

Сука

Казалось бы, и вопроса нет. Конечно, вязать, скажете вы и... ошибетесь! Да, даже средняя в экстерьерном плане сука, но без дисквалифицирующих недостатков, может быть повязана с самым выдающимся кобелем, и будет получен помет симпатичных щенков, Но что с ними делать дальше? Заранее нужно узнать спрос на собак раз- водимой вами породы, быть готовым к тому, что ваши щенки с ходу не найдут покупателя, но при этом будут быстро расти, объедая обои и пожирая домашние тапочки всего вашего семейства, проживающего к тому же в тесной двухкомнатной квартире.

При этом питание подрастающих малышей стоит недешево, а если их не кормить полноценно, не давать нужных минеральных добавок, они очень быстро начнут чахнуть и потеряют "товарный" вид.

Возвращаясь к "опыту" дикой природы, хочу заметить, что не все суки в стае испытывают радость материнства, и при этом никакого психологического срыва у них не происходит. Гораздо вероятнее возможность психологического срыва, если сука будет повязана лишь однажды. В период последующих пустовок она автоматически будет настраиваться на вязку, в то время как хозяева этого вовсе не предполагают.

Не вяжите свою девочку просто так, чтобы повозиться со щенками, не создавайте проблем ни ей, ни себе! Совсем другое дело, если у вас очень приличная сука с великолепным набором "кровей", если она выставлялась на "дог-шоу" и получила высокую оценку от эксперта, если она обладает устойчивой нервной системой, если на щенков данной породы есть спрос у собаководов-любителей, и если вы сами не боитесь всех тех трудностей, которые обязательно появятся с появлением в доме потомства. Если все это есть, тогда начинайте подыскивать "жениха" своей питомице.

Источник: А.Л.Маслаков "Вязка и роды".
http://best-kadebo.narod.ru/razw1.html

а теперь мое мнение, как человека, занимающегося плотно бездомными животными. Собака, непригодная к племенному разведению, вязаться не должна. Вязка и роды еще ни одной суке здоровья не прибавили, для кобеля одна вязка - это издевательство, куда более серьезное, нежели неведение. А морально-этическая сторона? я имею виду ужасающее перепроизводство животных, когда невозможно найти хороших хозяев всем детенышам, и они оказываются на улицах...Между пугающе растущим числом бездомных и бесконтрольным размножением домашних животных (и породистых и беспородных), - это вязки "для здоровья", ну хоть раз то деток хочется", "ну как же, у нас ведь мальчик, ему же надо хоть раз" - СВЯЗЬ ПРЯМАЯ!!!
Очень, очень хорошо подумайте, прежде чем принять решение, особенно владельцы кобелей. Потому как если вы результата его загула не видите - то это не значит, что их нет.
Так, для справки - чемпионы по выкидыванию на улицу среди породистых животных (и близких метисов) - это таксы, стафы, ротвейлеры и почему-то в последнее время спаниэли, особенно русские. Спросите нас, легко их пристроить или нет, уже взрослых...А они ведь были хорошенькими детками от чьихто любимых мальчика и девочки, их сюськали и пуськали ,и отдали потом в "хорошие руки"(продали недорого - как вариант). Так вот, открою маленький секрет. до 50 процентов щенков отданных в хорошие руки или вот так проданных занедорого (у беспородных - до 60) оказываются либо сразу на улице, либо отказниками - помогите пристроить, вот взяли, а он такой-сякой...А у ротвели и стафы - просто могут быть убиты. И хорошо если усыплены - в этом случае собаке как-то повезло. А бывает - просто привязывают в лесу или...ну это простым людям лучше не рассказывать....


Не в сети
 
Сообщение

Veroni4ka спасибо ог..

Veroni4ka спасибо огромное за подробную информацию!!!!
У нас, насколько я поняла, существует проблема с суками нашей породы, вот поэтому я и заинтересовалась вопросом стоит ли вообще развязываться......


Не в сети
 
Сообщение

а ну еще по существу..

а ну еще по существу вопроса - положение о племеной работе (РКФ) - там ответы на второй вопрос.
http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html


Не в сети
 
Сообщение

вообще надо учитыват..

вообще надо учитывать,что "в природе"вяжутся далеко не все кобели,а только самые-самые,которые "пробьют"свой путь к суке.Егозливые,вопящие,суетливые кобельки вряд ли так же будут подпущены самой сукой...В наших руках парню не надо испытывать такие трудности,ему приводят её наготово,но так или иначе,природа мудра и Ваш мальчишка решит,что он и есть "самый.".. вязка придаёт кобелю уверенности в своих силах,поэтому если кобель пытается доминировать в семье,то проблемы быть могут.Это в смысле агрессии.А если кобель активен,то имейте ввиду,что опыт всегда порождает желание этим самым опытом пользоваться,поэтому Вас будет ждать весёлая беготня за всеми суками в округе,..желание излить своё горе в вое под дверью-безусловно оценят соседи...ну а если пёс ещё и драчлив,то оттачивать это своё умение он будет стремиться как можно чаще-ведь он "самый"и все должны это знать...
=Время развязывания кобелей-у всех пород разное,т.к.маленькие породы взрослеют намного раньше,а гиганта ранней вязкой можно "развалить".Этот вопрос лучше уточнять у спецов именно Вашей породы.
=В каком случае...В случае,если Ваш кобель представляет интерес для породы-это решаем не мы с вами,а разведенцы,основываясь на информации,которую несёт в себе та или иная особь,на подборе подходящей пары,опираясь на результаты экспертизы,которая обязана выявлять те или иные недостатки,тем паче пороки(не дай Бог),чтобы не закрепить их в потомстве...
=Если Ваш кобель вяжется,то он вяжется...в каком возрасте ему "улыбнётся"подобранная сука,в том и повяжет...Я знаю случаи,когда развязывали в первый раз в 8 лет,и всё случилось нормально..
=Как часто...это вопрос...частоту использования племенных кобелей никто,наверное не сможет гарантировать..надо быть готовыми и к тому,что повязав один раз могут потерять к нему интерес как к генетическому материалу,такое тоже бывает-ну не препотентный,ну не передаёт того,что от него ждут...редко кто согласится рискнуть своей сукой ещё раз,если щенки вышли "не очень"...и понять владельцев сук можно-ведь им гордиться или нет вашим совместным "творчеством",к ним люди придут с претензией...
В любом случае,думайте хорошо-кого вяжете и зачем это надо...мы отвечаем за тех кого приручили,и за тех,кого наплодили тоже должны отвечать...


Не в сети
 
Сообщение

:sm112: ..



Не в сети
 
Сообщение

ой,извините,пока пис..

ой,извините,пока писала с отвлеканием на "вынужденный забег "со щенком на улицу-в принципе ответили уже на все вопросы...


Не в сети
 
Сообщение

Как говориться, лучш..

Как говориться, лучше все заранее узнать, а потом принимать окончательное решение, чем наоборот.


Не в сети
 
Сообщение

пиня если имеется вв..

пиня если имеется ввиду вот это очаровательное существо,на аватарке,то при учёте всего вышеперечисленного-я бы развязала.Всё-равно далеко не все кобели вяжутся по идеальной схеме,поэтому,если Вам подберут пару,наверное не стоит отказываться...Если пёс хорош,то он должен оставить свой след в истории.В хорошей истории...Боритесь за качество а не за количество,и всё будет хорошо!!!

пы.сы.когда у моего кобеля взыгривает ретивое,я угощаю его "кот Баюн"или "Новопасситом"и он откладывает "это"на "потом,когда просплюсь"


Не в сети
 
Сообщение

irma мне просто пред..

irma мне просто предложили повязаться несколько месяцев назад, но я откладывала, так как хотела закрыть ЧР (боялась, что характер после вязки изменится и на выставках с ним не совладаю.....) А теперь провела обзвон клубов и поняла, что один то раз мы его сведем, а потом......это еще большой вопрос. Вот и решила проконсультироваться...узнать что почем.


Не в сети
 
Сообщение

irma пишет: В любом..

irma пишет:
Цитата:
В любом случае,думайте хорошо-кого вяжете и зачем это надо...мы отвечаем за тех кого приручили,и за тех,кого наплодили тоже должны отвечать...

да вот так вот водишь своего на поводке, следишь за ним, а во дворе живут а-ля хозяева, даже во время течки свою девочку на поводок не берут, а если что-то уже начинается дак и мимо идут, мол не наша и после каждой течки собака с пузом бегает...простите наболело


Не в сети
 
Сообщение

anastasij пишет: да..

anastasij пишет:
Цитата:
даже во время течки свою девочку на поводок не берут, а если что-то уже начинается дак и мимо идут, мол не наша и после каждой течки собака с пузом бегает...простите наболело

знакомая до боли картина...а потом щенков п подъездам раскидать в лучшем случае, или в ведро, а то и просто в мусор - живыми... Вот трудность великая собаку свою стерилизовать - и нет проблем! у меня все трое стерилизованы - замечательно все. И им хорошо и нам спокойно.


Не в сети
 
Сообщение

Veroni4ka , полность..

Veroni4ka , полностью с вами согласна,
да даже если жалко денег на стерилизацию, поводок уж можно нацепить!


Не в сети
 
Сообщение

да,на самом деле про..

да,на самом деле проблемы и с той и с другой стороны...Я вот,естественно,свою течную суку на поводке,да ещё бегом от дома,чтоб не наметила,все дела-и так же бегом обратно,с "антикобелином",так нет же,вьются родимые,прохода не дают..реально попу суке собой прикрываю,отбрёхиваемся как можем"не в настроениях мы нынче,всё завтра"-не верят...требують любви страстной и горячей!!!Каторга,я вам скажу!!!Никакого удовольствия от прогулки...А у знакомой-такой случай-её овчарка,при всех делах...Он-мачо ризеншнауцеровской национальности,хозяин невдалеке курит..."сука с течкой"-"а мне-то что?"-"кобеля не уберёте?"-"пусть гуляет"...при попытке отогнать-коб оскалился...так,пятясь задом-наперёд кое-как ноги унесли...Вот вам история про другую сторону медали...У меня и суки и кобели,никогда проблем в этом плане у других людей с моими собаками не было.так что всё реально.А на мои предложения хозяину одного из наших воздыхателей-кастрировать кобеля,пусть сидит дома и лопает пельмени,получила ответ:"кто мы такие,чтоб в природу вмешиваться???"
Уже вмешались.Теперь как бы расхлебать...


Не в сети
 
Сообщение

даааа, каждой бы соб..

даааа, каждой бы собаке да по разумному хозяину....


Не в сети
 
Сообщение

irma, неужели вам ан..

irma, неужели вам антикобелин не помогает, мы(у меня кобель) всегда гуляем с девчёнкой, и даже в течку гуляли, с антикабелином, приставаний небыло!!!! 1 раз они забыли антикабелдином напрыскаться, пришлось разойтись )))
и кавалеры их не встречают!


Не в сети
 
Сообщение

а [слегка утомили] граждане с..

а [слегка утомили] граждане с нарушением естества, вмешательством в природу и прочим идиотством!!!Аборты и таблетки сами пьют, больше одного-двух дитенков сами что-то не рвуться завести...А сука им каждую течку должна рожать, а они детей в унитазе топить будут...Это конечно не вмешательство в природу, а как раз естественный процесс...А кобл когда смоется свой - ну как же, пусть, а дворовая сука щенков вдруг приносит - автоспецтранс вызвать - раз плюнуть - а фиг ли тут!!!Зато ихний кобл - настоящий мужик, и в природу не вмешались...А как пиометру диагностировать вовремя и лечить или венсаркому - их нет..."Сдохла собака чего-то...К ветам возили - не, думали само пройдет, неделю не вставала и померла"...Нормально это? И вот это происходит сплошь и рядом...


Не в сети
 
Сообщение

У меня шарпей вязалс..

У меня шарпей вязался до пяти лет стабильно, почти каждый месяц и не по одной суке. Сейчас на щенков этой породы спроса мало, поэтому и невест сильно поубавилось. Вот и начал кобель дурковать, башню сносит, если унюхает текущую суку. Вот и делайте выводы.


Не в сети
 
Сообщение

gurstica пишет: неу..

gurstica пишет:
Цитата:
неужели вам антикобелин не помогает

видимо не очень,раз от женихов отбоя нет:))а у Вас развязан коб? эти-то,наверняка в курсе всех дел...а может,препарат не тот?? у меня беафар(ясен пень,не по-русски)правда,тут умельцы советуют уксус пополам с водой-типа кавалерам не по нраву такой "парфюм"...попробуем...нам ещё до 15 числа держать натиск


Не в сети
 
Сообщение

Veroni4ka пишет: Аб..

Veroni4ka пишет:
Цитата:
Аборты и таблетки сами пьют, больше одного-двух дитенков сами что-то не рвуться завести...А сука

вот спасибо за идею!!!вот как-то этот аргумент из виду упустила!!!Займусь плагиатом,можно?


Не в сети
 
На страницу...  1, 2 >