Форум Koira | Правила | Помощь | Поиск | Мобильная версия Регистрация | Вход  




 


 
Здравствуйте!
Добро пожаловать на карельский кинологический форум KOIRA!
Для полноценного общения на форуме, пожалуйста, войдите под своим именем или зарегистрируйтесь.

 Ответить на тему Начать новую тему

Моя история приобретения щенка Американской Акиты (Рассказ о том, как (не)удачно был приоб

Сообщение01.11.11 23:50
новичок
Последнее посещение: 8 лет, 8 месяцев, 25 дней назад
Сообщений: 3
Заранее извиняюсь, перед Администраторами, если тема не имеет места быть, или место для неё я выбрал не то. Прошу переместить по назначению. Главное не в корзину smile
Народ должен знать своих героев!!!
Действующие лица:
Я(http://vkontakte.ru/bifidok83), моя семья и наш щенок Хевенли лайт Гоу виз ми (кличка Гизмо)
Владелица суки (сука - мать нашего щенка) - Елена Кирдяшкина (http://vkontakte.ru/id3646973)
Владелица кобеля, заводчица, врач проводивший первичный осмотр щенков (кобель – отец нашего щенка. Питомник Heavenly Light http://gjad.narod.ru/index.html ) семикина наталия викторовна - http://vkontakte.ru/id1566810

Моя история приобретения щенка Американской Акиты.

Как то сидя вечером с женой, решили что хотим собачку, не долго мы решали, т.к. в инете была открыта фотография Ам.Акиты.
Денег в принципе лишних не было, поэтому решили брать в рассрочку, позвонили разным продавцам с сайта Авито.ру и договорились с одной женщиной купить у неё в рассрочку щенка (цена на щенка была 30 т.р.)
Поехали к ней на дачу в Пупышево, встретила нас её мама, щенков было 4-ро (3 девочки и 1 мальчик). 2 суки были забронированы, так что выбор был не велик. Тем более, что спустя 15-30 минут, все щенки от нас разбежались, кроме кобеля. Было решено «Он нас выбрал», а мы и не сопротивлялись. Жена заметила что парень мелковат, но собаку брали для себя, для души (на тот момент как многие понимают, понятия о случках и выставках у нас было размытое). Оставили 15 т.р. координаты и данные паспорта, документы на собак договорились получить после полной оплаты, ну оно и правильно.
Привезли щенка домой. Дома 2-е детей, Мальчик 9 лет и девочка 4 лет. Они давно хотели собаку, так что радости было море.
Спустя дней 10-14 стали обращать внимание на то, что собака как то странно себя ведёт, не бегает щенок, при чём совсем, максимум быстро передвигается. Но положенной щенку беготни и азартных игр - не было. Стали волноваться.
Звоню хозяйке суки , Елене.
Елена, мол так и так, она отправляет нас к заводчице (как позднее оказалось, заводчица, по документам, владелица кобеля, она же ветеринар и она же делала первичные осмотр щенков – зовут Наталья)
-Наталья, мы у Елены купили щенка, кобеля, а он как-то неподвижен, что для щенка странно. И вроде бы мелковат согласно информации которую мы нашли в Интернете (про Ам. Акиту в инете инфы очень мало)
- А что, Вам Елена не сказала, что это Пэт ? (для меня это было новое слово)
- А что это значит?
- Значит, что щенок не может участвовать в разведении и на выставках, это класс домашних щенков. Есть Шоу класс, а есть Пет. У Вас Пет.
- И что, он болен или что с ним не так?
- Нет он здоров, просто мелковат.

После этого разговора, мы в пали в ступор на пару дней.
Звонили Елене, мол как так получилось. Ответ был примерно такой : « Вы же посмотреть ехали, а взяли и купили»

Ну смерились, стали лазить по инету искать метрики, ну и духом подупали, потом поняли, что такое Пет. Вроде настроение улучшилось.

Щенок рос, а двигаться активно ни как не хотел, хотя внешне ни каких травм заметно не было, кроме того, что ухо правое по одному краю как будто подрезано по кантику и отличается от левого.

ЗА это время, обещанную рассрочку мы погасили, (договаривались на 2 месяца, рассчитались через месяц. Т.е. доплатили оставшиеся 15 т.р.)

Спустя какое то время, волнения нас пересилил и мы пошли в ветеренарку, почти самую ближнюю от дома, рентген, второй,
- У Вас дисплазия – сообщает нам молодой доктор ветеринарки.
- Как это, что это?
- А это значит, что у Вас проблемы с вертлужными впадинами.
- И что делать?
- Операцию. Цена за обе ноги (3 минуты подсчёта) = 80-90 000 руб.

Тут мы потеряли дар речи, сердце лежит на полу, дыхание спёрло. Я думаю те кто это слышал, понимают о чём я.

Звоним Елене.
-Елена, как так, Вы что нам продали
- Все вопросы к Наталье.

- Наталья, как так, нам поставили диагноз дисплазия тазобедренных суставов.
- Быть такого не может, щенок здоров, я лично его осматривала, у родителей проблем нету и у него быть не может. Нужно встретится, всё посмотреть, какая то ерунда.

Встречаемся, (это была наша вторая встреча, первая была ранее, Наталья приехала к нам в район (живёт рядом) и за 400 рублей рассказала нам как нужно кормить собаку, и почему Пет нельзя на выставку – (400 руб. - это видимо обещанная поддержка выращивание щенка)

Посмотрели Рентген.

Наталья: Ну что, да похоже у щенка проблемы, есть, это не дисплазия, но проблемы есть.
- И как нам быть? Цена нам озвучена просто сумасшедшая.
- Могу предложить забрать щенка, или вернуть Вам 15 т.р.
- А забрать и куда?
Тут было какой то ответ, трудно даже вспомнить, но он меня на тот момент насторожил, что щенка усыпят (возможно мне так показалось или память изменяет мне).
Забирать деньги и возвращать щенка мы отказались.

Вернулись домой.

КАК МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ ДЕТЯМ, ЧТО ЩЕНКА ОТДАЛИ ПОТОМУ ЧТО ОН БОЛЬНОЙ???? Я может плохой воспитатель для детей, но думаю, что это не возможно детям объяснить.

Посидели покумекали с женой, было решено, что детям нам этого не объяснить ни как, Да и щенка мы уже полюбили достаточно сильно. Он очень душевный. Бросить животное в беде ни как нельзя.

Звоню Наталье, мол так и так, Вы нам его продали больным, отдавать мы его не будем, потому что он член семьи уже. Дети не поймут, мы не сможем так сделать. В общем нет. Пойдём ещё к врачам, будем смотреть, как поставить щенка на ноги.
Наталья нас направила к Ефимову.
В этом разговоре, я ещё не был груб, общался на понимание, и чуть ли не через слезу объяснял, что усыпить его мы не дадим. и если придётся делать операцию, и она будет стоить 60 000 руб. будем делить тогда пополам, половину заводчики, половину мы, если же 90 т.р. то платить придётся заводчикам. Т.к. сумма из ракам вон выходящая. Если озвучат 30 т.р. ни рубля, не возьму. (зря я тогда так думал)
Если Вы будете отнекиватся от происходящего, я историю нашу в инете выложу, на всех форумах, и жизнь будет трудней, когда люди узнаю, кто Вы на самом деле. (тогда я даже не думал, что мне придётся, сегодня это делать)

Едем к Сотникову, принимал младший, он озвучил 50 т.р. операция.
Нужно ломать таз и бедро с каждой стороны, показал нам точно такую же ситуацию в рентгенах собаки, сидящей в этот момент в очереди а операцию, на вторую лапу (первую уже прооперировали).

Поехали к Ефимову, 4 часа очереди, позвонили Наталье, она приехала, под самый приём. Уж не знаю как так получилось, сходство или дружба\знакомство Натальи с Ефимовым (так нам показалось или не показалось), но рентген он посмотрел ровно 2 секунды и сообщил, что у нас нету проблем с задними лапами, у нас проблемы с передними, потому что при осмотре, когда Ефимов согнул переднюю лапу щенку, тот завизжал (я не врач, но понимаю, что если мне согнуть ногу больше чем нужно, я сам визжать начну)

Вышли от врача, с облегчением,.
Всё же будет хорошо!!!
Наталья нас успокоила, что собака развивается, может чуть там, чуть тут, потом всё будет хорошо, щенок же здоровый. Она же говорила нам раньше это!!

Продолжаем жить, всё будет хорошо!!!

Прошло ещё месяц-два-три. Улучшений нет.
Едем к Ефимову, жалобы те же.

Делаем рентген колен.
Обнаружена жидкость в правой коленной чашечке.
Выписали нам уколы.
Делали как полагается, покупали и кололи пару месяцев.
Собака вроде лучше стала, но не бегает, если бежит метров 100 то хромает потом.

Шло время. Собака стала меньше хромать. Растет ласковый добрый послушный пёс, дома не гадит, не лает, не скулит, на дресеровке не хуже остальных.

Пришло лето. Поехали на дачу.
Собака на длинному поводке – метров 10 – свободный выгул по участку, гуляния по лесу. Всё вроде хорошо, но в один из дней, не встаёт на ногу, совсем. Всё!!! Пиз..ец.
Хватаем собаку, летим в город, в клинику Ефимова.
А у него отпуск ещё 5 дней.
Нас принимает дежурный врач. Очень молодая милая девушка, (да что она вообще может? Уколы колоть и всё!) Но выбора нету, лезем на стол, осмотр 2-3 минуты.

- У Вашей собаки, вывих коленной чашечки
-……………………….?!?!?!?!?!?!!?!?!?!?!?!?!??!
- Нет ему не больно, он не страдает, ему просто неудобно. Наступить не может.
- Может зафиксировать как ни будь?
- Нет, это почти не возможно. Задние лапы в этом сложны.
- И что теперь?
- Операция. Приезжайте через 5 дней, я Ефимову о Вас расскажу, что бы он был в курсе.

5 дней.
Приехали.
Осмотр. Согласие с поставленным ранее медсестрой диагнозом.

-Операция!
-Сколько?

Посчитали нам 23 000 руб.

Через два дня операция сделана.
Подитог после операции, нас удивил.
Обычно данная проблема решается очень просто , при операции углубляется впадина на кости бедра (вроде бедра) )и чашечка встаёт на место. И фиксируется лоскутом мышцы или связки (не помню, простите за необразованность), а у нас кости впорядке, у нас на чашечке нету той самой выпуклости, которая должна вставать во впадину кости.
Вопрос доктору:
- это врожденное или приобретённое?
- Это, конечно же врождённое.
(видимо отвечать по другому, уже не было смысла, даже если они с Натальей друзья (хотя повторюсь, возможно мне так только показалось)

Лезу в инет, по всем найденным историям однотипным с нашей, становится понятно, что вина заводчиков, им и отдуваться, Но одна история почти совпала, у человека тоже нету договора (!!!)
ДА Уважаемые, МЫ покупая щенка, не додумались что нужен договор, вроде же не техника, ни услуги, а щенок, кто же знал, что такая история выйдет. Мама всем когда то покупала щенка, какие там договоры, деньги в руки, собаку\котёнка\мышку\рыбок под куртку и домой. И меня даже не удивляло когда отдавал 30 т.р. что у меня нету ни какого док-та подтверждающего приобретение щенка.

Ну ладно. Нервы сдают, пишу Наталье вконтакт
(копир переписки)
Виктор
вечером буду дома. напишу описание из карточки.
Операция показала, что не развита сама чашечка.
Слова Ефимова: это врождённое, т.к. потоогия в развитие коленной чашечки.
Операция (с лкарствами) обошлась в23 т.р.
Чек мы взяли!
20.06.11
Виктор
13.06.11
Диагноз:
Медиальный вывих коленной чашечки справа, Латеральный подвывих коленной чашечки слева
16.06.11
Лечение: Желоб правого сустава углублён в пределах хряща. Рассечён держатель коленной чашки с медиальной стороны. Лоскутом связки коленная чашка фиксирована к латеральной фабеле.

Nataly
Хорошо. Теперь недели через 2-3 начнете плавать и все полностью восстановится
21.06.11

Ответ, полученный утром меня ударил как обухом по голове.

Звоню Наталье.
Разговариваю ну совсем не вежливо, и не то что бы грубо, а на пределе терпения.
Разговор длился наверно час, состоял из бросаний трубки, рассказов о том, что заводчик (т.е. Наталья) тут не пределах, так как она денег не получала и нужно обращаться к владелице суки, т.к. деньги отдавали ей.
И вообще, если я такой [весьма учтивый человек] (да я хамил не спорю, думаю каждый представляет что бы сделал в этот момент, а я просто общался по телефону), то Наталья, Елене даже советовать деньги вернуть не будет (!!!! Представьте, заводчик советует владелице суки (которой вроде даже в док-тах не указано) что ей делать)

В Общем ни на чём мы не сошлись.
Дальше шла переписка вконтакте. Копирую:

Виктор
П О Л О Ж Е Н И Е СОКО РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ
XI. ОБСЛЕДОВАНИЕ ПОМЕТОВ И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА ИХ ВЫРАЩИВАНИЯ
2. Владельцы питомников могут самостоятельно обследовать свои пометы и несут полную ответственность за качество выпущенных ими пометов.

Nataly
Я наизусть знаю положения РКФ о плем.работе. Если Вы дальше будете продолжать тыкать меня носом, мы с Вами ни о чем не договоримся.
21.06.11
Виктор
Я не тыкаю носом, это к нашему разговору об ответственности заводчиков.
21.06.11
Nataly
Правильно! Если заводчик не оставляет на пересмотр щенка с перекусом на молочных зубах (для пород, у которых это дисквалифицирующий порок) и вешает покупателям лапшу, что это уйдет, а оно, естесственно, не уходит - он виноват несомненно. Если продает крипторха как шоу-класс, тоже. Хотя неоднократно была свидетелем того, как покупали нормального щенка за хорошие деньги для шоу. яйца были в наличии, а на выставке щенок испугался и яйцо подтянул и больше оно не вышло. Кто виноват? По идее никто. Досадная случайность. Договориться можно в духе согласия и взаимопонимания. Когда начинаются наезды и не случается конструктивного диалога, говорить не о чем.
Моей целью не стоит быстрее продать щенков, тем более, которые живут не у меня, кормятся не мной и деньги за которых я не получаю. Я вполне могу себе позволить подрастить щенка и убедиться что с ним все в порядке. Могу подозрительного щенка додержать до полугода ежедневно его наблюдая и дать гарантии на здоровье.
21.06.11
Виктор
Интересно, когда же люди начнут понимать, что не существует "досадных случайностей" стоимостью (в данном случае) 30 тысяч рублей?
Досадная случайность была бы, если Вы оставили этого щенка себе для размножения. Остальное не случайность.

По поводу денег которые Вы не получаете, Вы получаете за вязку, значит Вы получаете за щенков, не нужно всё переворачивать "с ног на голову".
И мы сейчас не говорим о возврате стоимости щенка, мы говорим о ответственности Вас как заводчика и ветеринара делавшего первичный осмотр.

Размножение собак и деятельность заводчиков - это бизнес. и как и в любом бизнесе (будь то услуги или товары), всё облагается гарантиями и ответственностью согласно законам которые это регламентируют.

В документах на собаку не указано, что щенок является дефектным (с врождёнными проблемами или рет-класс), соответственно щенок был признан Вами, как заводчиком и ветеринаром делавшим осмотр - полноценным. и продавался как полноценный щенок.
Спустя 2 недели, оказалось, что он РЕТ, а спустя месяц начались проблемы с ногами, спустя 7 месяцев, мы видим серьёзные проблемы у собаки и как следствие операцию, которую назначил врач рекомендованный Вами.
В течении этих 7 месяцев собака, неоднократно, посещала врача и наблюдалась им же.
21.06.11

Виктор
Интересно, когда же люди начнут понимать, что не существует "досадных случайностей" стоимостью (в данном случае) 30 тысяч рублей?
Досадная случайность была бы, если Вы оставили этого щенка себе для размножения. Остальное не случайность.

По поводу денег которые Вы не получаете, Вы получаете за вязку, значит Вы получаете за щенков, не нужно всё переворачивать "с ног на голову".
И мы сейчас не говорим о возврате стоимости щенка, мы говорим о ответственности Вас как заводчика и ветеринара делавшего первичный осмотр.

Размножение собак и деятельность заводчиков - это бизнес. и как и в любом бизнесе (будь то услуги или товары), всё облагается гарантиями и ответственностью согласно законам которые это регламентируют.

В документах на собаку не указано, что щенок является дефектным (с врождёнными проблемами или рет-класс), соответственно щенок был признан Вами, как заводчиком и ветеринаром делавшим осмотр - полноценным. и продавался как полноценный щенок.
Спустя 2 недели, оказалось, что он РЕТ, а спустя месяц начались проблемы с ногами, спустя 7 месяцев, мы видим серьёзные проблемы у собаки и как следствие операцию, которую назначил врач рекомендованный Вами.
В течении этих 7 месяцев собака, неоднократно, посещала врача и наблюдалась им же.
21.06.11

Nataly
Виктор, мы говорим на разных языках. В щенячей карте может указываться племенной брак (нестандартный окрас, крипорхизм, саблевидный хвост, длинная шерсть и пр.). Классность щенков оценивается на усмотрение заводчика. я не считаю его имеющим племенную ценность и конкурентоспособным на выставках, поэтому рекомендовала Елене назначить за него стоимость в районе 25 тыс. Сколько она взяла с Вас, или вообще подарила - это ее дело. Я, даже будучи заводчиком, не могу ее обязать. На момент актировки он было абсолютно полноценным: прикус норма, полнозубый, 2 полностью опущенных в мошонку семенника, соответствующий породе, с нормальной шерстью и пр. Но я не могу рекомендовать продать собаку по полной стоимости перспективного для шоу или разведения щенка, у которого не хватает роста и узкий постав задних конечностей.
Что случилось дальше, к сожалению, такое встречается. От двух абсолютно здоровых производителей может родиться больной щенок. Это очень обидно и для меня в том числе, поскольку моей примой деятельностью является сохранение и улучшение породных качеств акит, а не беспорядочное размножение с целью быстрее продать, чтоб поменьше съели. Именно поэтому данный щенок ПЭТ-КЛАССА, чтобы негативные признаки, а именно недостаточный рост и узкий постав ЗК, не закреплялись дальше. Но, как показывает практика, большинство людей приобретших собаку за какую-либо сумму, всеми силами пытаются ее вернуть или заработать на собаке, не важно, какие последствия это за собой понесет. И, как правило, это люди не желающие приобрести действительно высококлассное животное, которое всегда стоит дорого. Сылаясь на то, что только для души, а через полгода "А когда ему можно вязаться?"
Если Вы ссылаетесь на технику: зачем покупать газонокосилку Honda за 20-30 тысяч, когда можно купить китайскую за 3000, ведь она же тоже косит.
Поймите, что в одном помете не могут быть все классные, высокопородные щенки. всегда есть лучшие и худшие. И это не говорит о том, что производители плохие или, что заводчик нечистоплотный. Расщепление, выщепление и пр аномалии бывают. От двух здоровых людей родится ДЦП, а от 2-х ДЦП - здоровый малыш (пример могу показать). И дело не в благих намерениях или желании заработать побольше, просто ДНК-код еще не расшифровали.
21.06.11

Виктор
Наталья,
По поводу узких тазовых костей, т.е. это было заметно изначально?
А как же ещё собаке ставить лапы, если у него не правильная коленная чашечка?

А по поводу "вернуть сумму или заработать" - Вы что то путаете, я не просил вернуть сумму, и когда было сказано, что собака здорова, все разговоры о деньгах с Вами были прекращены, если бы собака была здорова, я думаю, мы столько бы и не общались. Причина конфликта врождённые проблемы.

Про китайские газонокосилки (на них, кстати тоже есть гарантия)
я разве дворнягу купил и прошу сделать из неё акиту?

на Авито - 30 т.р. это стандартная цена!!! За 30 т.р. продавали щенка как здорового, и если бы Вы его продавали за 5 т.р. и говорили, что он здоров, значит он должен быть здоров. Цена установлена не по браку и мне про брак сказано не было.

НА момент вязки у Вас был оформлен договор аренды суки?
21.06.11

Nataly
Цена установлена не по браку, а по недостаткам, делающим его на тот момент неинтересным для разведения. Брак(дисквалифицирующий порок) и недостаток - абсолютно разные вещи.
купите собаку на авито, там еще и дешевле есть, думаете все здоровые и на акиту похожие?!
Дальше продолжать этот разговор бессмысленно. Я в последний раз предлагаю Вам позвонить Елене и ввести ее в курс дела.
21.06.11

Виктор
Наталья,
1) Вы не ответили про договор на аренду суки, был или нет?
2) Елена вне сети, и на сколько я понимаю, Я Вас как заводчика оповестил, остальное Вы с Еленой решите между собой.
21.06.11

Nataly
8.981.861-69-59 Лена
21.06.11

Nataly
Я еще ра повторяю, что в таком тоне буду разоваривать с Вами тогда, когда Вы докажете, что лично Я продала Вам щенка, и лично мне в руки Вы передали деньги. Все остальные вопросы решайте с Еленой, я ей звонить не собираюсь. Я могла бы порекомендовать ей вернуть Вам 50% стоимость операции,но! Ваш подход меня не устраивает. Я далеко не первый год в кинологии, чтобы не знать эллементарных правил и положения.
не хотите обсудить все по-человечески - Ваше дело.
21.06.11

А вот вся наша переписка с Еленой:

Елена
ПУСТИТЕ В ДРУЗЬЯ
28.09.10

Елена
ВИКТОР ДОБРЫЙ ДЕНЬ. КАК ДЕЛА??????
29.09.10

Виктор
Здравствуйте, всё хорошо. одно ухо встало, а второе не встаёт, может его заклеить надо?
ест только творог, от каши отказывается, даже с мясом если мешать. зато кошачий корм (сухой) ворует на ура.
30.09.10

Елена
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВИКТОР, Я РАДА ЧТО У ВАС ВСЁ ХОРОШО, ТАК ОНО И БУДЕТ У ВАС ДАЛЬШЕ,ТО ЧТО ОН ЕСТ ТВОРОГ ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО , ДЛЯ КОСТЕЙ, И ДЛЯ ХРЯЩЕЙ. ТО ЧТО НЕ ЕСТ КАШУ НЕСТРАШНО, ПЕРЕВЕДИТЕ НА СУХОЙ СОБАЧИЙ КОРМ, А НАСЧЁТ УХА, ОНО КОНЕЧНО ВСТАНЕТ,НО МОЖНО ЕМУ ПОМОЧЬ, МОЖЕТЕ ПРИКЛЕИТЬ, ЕСЛИ ОН НЕ БУДЕТ ЕГО ОТДИРАТЬ. А ДЕТИ НЕ ГЛАДЯТ ЕГО ПО ГОЛОВЕ?? ЕСЛИ ЧТО ПИШИТЕ, ЗВОНИТЕ.
02.10.10

Елена
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. КАК У ВАС ДЕЛА, КАК ЩЕНОК??????
08.10.10

Виктор
Здравствуйте, Дела у нас нормально... Фотки щенка вчера выложили, растёт не по дням а по часам.

Возник вопрос у нас лапы передние в колене пошли иксом. то есть сами колени выступают во внутрь. почему такое может происходить? или это нормально для данной породы?, просто про Американскую Акиту, очень мало информации в интернете.
08.10.10

Елена
ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПОСМОТРЕТЬ ФОТО. НО ВЫ ЗАКРЫЛИ СТРАНИЦУ. А НАСЧЁТ ЛАП ПОЗВОНИТЕ НАТАШЕ, ОНА ПОДСКАЖЕТ.
08.10.10

Виктор
исправил.
http://vkontakte.ru/album2360262_118501686
08.10.10

Елена
ВЫ ТЕПЕРЬ ВЕРИТЕ ЧТО ОН БУДЕТ АКИТОЙ????? ДА ОН СТАЛ ПРОСТО КРАСАВЕЦ, НО Я ЧТО ТО НЕ УВИДЕЛА ЧТО С ЛАПАМИ ЧТО ТО НЕ ТАК.
08.10.10

Виктор
Верим smile
нету подходящего ракурса
http://vkontakte.ru/photo2360262_184177343 на этой фотке видно правая лапа в районе колена бугром.. вот об этом и речь.
08.10.10

Елена
ВИКТОР ПОЗВОНИТЕ ЗАВТРА НАТАШЕ, И ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ, ОТ ЧЕГО У НЕГО ЭТО.
08.10.10

Виктор
окей. спасибо.
08.10.10

Елена
Виктор давайте встретимся на следующих выходных, в такую погоду идти неохота.
10.10.10

Виктор
если вам так удобно,то давайте.
10.10.10

Елена
ДА ДАВАЙТЕ НА СЛЕДУЮЩИХ ВЫХОДНЫХ.
10.10.10

Виктор
Хорошо, созвонимся ближе к выходным.
10.10.10

Елена
И СОЗВОНИТЕСЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО С НАТАШЕЙ.
10.10.10

Елена
ЩЕНОК КОТОРЫЙ ПОХОЖ НА ВАШЕГО, ЭТО САМЫЙ ПЕРВЫЙ ЩЕНОК КОТОРОГО КУПИЛИ САМОГО ПЕРВОГО, И МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ВАШ СТАЛ ДАЖЕ КРУПНЕЕ И ИНТЕРЕСНЕЕ.
14.10.10

Виктор
Виделись с Натальей, Тигран у неё очень красивый и большой.
Когда за говорили, что в будущем хотелось бы вязать нашего, она сказала - нельзя. мол от ПЭТ! жена у меня нашла инфу, что рост кабеля в 3 месяца - 37-45 см. у нас сейчас в холке 40 см., т.е. мы стандарт. теперь даже не понятно почему Наталья так говорит.
Раскрас стал обалденный, пока что не видели такого на фотографиях в интернете, Во дворе теперь все его и жену знают :))))), а сегодня пришли с соседнего микрорайона, что бы посмотреть на него. короче о нас уже рассказывают.. правда говоря, Акит у нас мы больше не видели, и равнодушных к нашему щенку тоже нету :)))
14.10.10

Елена
ОН У ВАС ОБАЛДЕННЫЙ, О ЧЁМ Я ВАМ И ГОВОРИЛА, ПОЭТОМУ НЕ КОГО НЕ СЛУШАЙТЕ, А НАСЧЁТ НАТАШИ, НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ ОНА ТАК ГОВОРИТ, МОЖЕТ ЖАЛЕЕТ ЧТО НЕ ОНА ЕГО ПРОДАЛА, ОНА ЖЕ ПРОДАЁТ МОИХ ЩЕНКОВ ПО 60000ТЫС. А ВЫ ВИДЕЛИ ЩЕНКА ИЗ НОВГОРОДА? А ВАШ ЕЩЁ ВСЕМ ПОКАЖЕТ. 14.10.10

Елена
ВИКТОР У МЕНЯ ОСТАЛАСЬ ОДНА ДЕВОЧКА, ТО ЖЕ ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ, МОЖЕТ У ВАС КТО ТО ЗАХОЧЕТ, МОГУ ПРОДАТЬ В РАССРОЧКУ. МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ НА АВИТО.
14.10.10

Виктор
нет не видел новгородского.
14.10.10

Елена
ПОСМОТРИТЕ У МЕНЯ В АЛЬБОМЕ, НО ВРОДЕ ВЫ ПИСАЛИ КОМЕНТАРИИ К ФОТО.
14.10.10

Виктор
я видел её, у меня нету товарище кто бы мог выложить такую сумму за собаку.

Мы и сами не можем понять почему купили :)))
перед тем как взять щенка, заказали мебель в детскую комнату, + школа и садик начались затрат много, а ещё и машина в кредит куплена, так что и денег то не было на собаку, кстати именно поэтому и у Вас в рассрочку собаку взяли.
14.10.10
у Вас много там щенят. а какой новгородский не понятно. очень бы хотелось сравнить.

Елена
НУ ЕСЛИ КТО ЗАХОЧЕТ, Я ТО ЖЕ МОГУ ОТДАТЬ В РАССРОЧКУ. НО ТЕПЕРЬ ВАШ КРАСАВЕЦ НАВЕРНОЕ НЕ ИДЁТ НЕ В ОДНО СРАВНЕНИЕ С ПОКУПКОЙ МЕБЕЛИ И ТД.....
14.10.10
САМЫЕ ПОСЛЕДНИИ ФОТО А АЛЬБОМЕ МОЕЙ ТАЙКИ, ВЫ ТАМ ЕЩЁ НАПИСАЛИ, КТО ЭТО ПОХОЖ НА НАШЕГО.

Виктор
Собака это друг, член семьи ... тут о сравнении с мебелью говорить нельзя :)))
14.10.10

Елена
ЭТО КОНЕЧНО.
14.10.10

Елена
ВИКТОР МЫ СМОЖЕМ ЗАВТРА ВСТРЕТИТЬСЯ??
17.10.10

Виктор
Да конечно, я готов 10 т.р. завтра подвести.
17.10.10

Елена
ТОЛЬКО ГДЕ И КОГДА. МОЖЕТ ВЫ ПРИЕДИТЕ С СВОИМ ЩЕНКОМ, И МЫ ВМЕСТЕ ПОГУЛЯЕМ У НАС В ПАРКЕ, У МЕНЯ ЖЕ ЕЩЁ ОСТАЛСЯ ОДИН ЩЕНОК.
17.10.10

Виктор
Я так понимаю, что Вы работаете завтра, тогда можно вечером встретится.
по поводу щенка, пока ни чего сказать не могу.
17.10.10

Елена
ЗАВТРА НЕ РАБОТАЮ, БОЛЕЕТ РЕБЁНОК, ПОЭТОМУ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ.
17.10.10

Виктор
напоминаю....
Числа на привики ?
19.10.10

Елена
попозже вышлю
19.10.10

Елена
ВИКТОР ЗДРАВСТВУЙТЕ. КАК У ВАС ДЕЛА,ДО НАТАШИ НЕ МОГУ ДОЗВОНИТЬСЯ, ЧТОБЫ УЗНАТЬ ЧТО С ВАШИМ ЩЕНКОМ. НО СУДЯ ПО ФОТОГРАФИЯМ ОН У ВАС ОБАЛДЕННЫЙ КРАСАВЕЦ, А КАК У НЕГО С ЛАПАМИ?????? ВЫ ПОЧЕМУ-ТО НЕ ПИШИТЕ , И НЕ ЗВОНИТЕ МОЖЕТ ВЫ НА МЕНЯ В ОБИДЕ????
02.12.10

Виктор
Елена, здравствуйте. Мы ни на кого не в обиде, последнее посещение (совместно с Наташей) врача Ефимова (это был третий врач -ортопед), оставило много вопросов, без ответов. 2 врача (до Ефимова) сообщили, что у нас точно дисплазия, а Ефимов, посмотрев щенка 1 минуту, и бросив взгляд на рентгены 9он их не рассматривал) сообщает, что у нас проблемы не с задними а с передними лапами. В связи с выше сказанным, мы отложили продолжение обследования до 8-12 месяцев, т.к. только в этом возрасте можно точно об такой болезни говорить.

в принципе, всё вообще складывалось странной, после посещения второго врача, собака стала вести себя более пощенячьи чем раньше, стала более подвижна, хотя врач ни чего не делал, кроме как осмотр, но создалось впечатление, что у него был вывих который случайно вправил врач, при осмотре. или же это всё - просто чудо.

на данный момент, собака пока так и не бегает - т.е. бегает и лучше чем в начале, но всё равно как то странно. как будто прихрамвая.

в принципе, как я уже говорил и ранее, собака хорошая, именно поэтому я и отказался от возврата.

он послушный, на сколько это возможно для щенка, он не гадит дома, терпит, дружелюбен, и нас очень любит.

Мы надеемся на лучшее. когда выпал первый серьёзный снег, и он вышел на улицу, для него это было нечто, вёл себя как маленький ребёнок или котёнок, стал нырять в снег мордой , купаться, кувыркаться и вообще мега прикольно себя вести.

На данный момент он по росту не уступает отцу, (жена нашла на каком то форуме информацию, которую писала Наташа, про своего , тогда ещё , щенка) и в сравнении с ним, он крупный, и ни каким образом, не пет класс. если бы только не хромота.

Вот такие наши дела. smile
02.12.10

Елена
ВИКТОР ВСЁ У ВАС БУДЕТ ХОРОШО, А ПЁС У ВАС ПОТРЯСАЮЩИЙ, И НА САМОМ ДЕЛЕ НИ ЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ДРУГИХ. ГЛАВНАЯ ДЛЯ НЕГО ВАША ЛЮБОВЬ И ЗАБОТА.
02.12.10

Елена
ЗдраВствуйте Виктор как у вас дела, как Гизмо?????
23.01.11

Виктор
Здравствуйте Елена, да пока в принципе ни как, время от времени возникают проблемы с задними ногами, хотя едим, дорогущие корма и кальции и хондопротекторы, а так парень растёт, первая любовь появилась, аж спать и есть не хочет smile
23.01.11

Виктор
Здравствуйте,
На завтра (16.06.11) назначена операция на правую лапу. у собаки вывих коленной чашечки задней правой ноги. диагноз поставил ЕФИМОВ. в связи с тем, что травм ни каких на колене не было (и на левой лапе тоже смещение, только оно меньше), делаем вывод, что мы изначально были правы. у собаки врождённые проблемы с ногами.
15.06.11

Виктор
Елена, возьмите трубочку smile
29.06.11

Елена
ТЕЛЕФОН ДОМА, А Я НА РАБОТЕ. ВИКТОР ДО НАТАШИ МНЕ НЕ ДОЗВОНИТЬСЯ.
29.06.11

Виктор
89052291814
или
89046314361
29.06.11

Елена
89052291814 ЭТО МОЙ БЫВШИЙ ТЕЛЕФОН
29.06.11

Виктор
ой. ошибся
8921 4480777

но я с ней общался по 8904..
29.06.11

Виктор
Здравствуйте, Елена,
Вам удалось пообщаться с Натальей?
04.07.11

Елена
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВИКТОР. НЕ К ЧЕМУ МЫ НЕ ПРИШЛИ, НАТАША СТОИТ НА СВОЁМ, ДЕНЬГИ НЕ БРАЛА, ВЗЯТКИ ГЛАДКИ. НУ ЕСЛИ ЭТО МОЯ ВИНА, Я БУДУ ОТДОВАТЬ ВАМ ДЕНЬГИ, НО ЧАСТЯМИ, ТАК КАК НЕМНОГО ТУГО С ДЕНЬГАМИ, ТАК КАК НЕ РАБОТАЮ.
04.07.11

Виктор
Елена, целью всего ранее произошедшего не была нажива денег, именно поэтому мы и отказались от предложения 15000 рублей в самом начале (пол года назад) и я хочу, что бы Вы меня поняли в этом плане правильно, меня не устраивает отношение нАТАЛЬИ в данном вопросе, я общался уже с разными заводчиками на форуме К-9, а так же читал похожие ситуации, все заводчики говорят одно, что сумму целиком должны отдавать оба хозяина (кобеля и суки), тем более, что сумма то не великая 11500 на двоих - это 5750 с рук.
На нАТАЛЬЮ я буду искать управу в РКФ.

У меня совесть не позволяет брать с Вас 11500, так как виноватым в данном вопросе я считаю заводчика, тем более, что она является врачом и делал осмотр собак. И Ефимов подтвердил, что это не травма, а врожденный дефект собаки.
Но и Вы меня поймите, я летом не готов был тратить 23 т.р. на операцию.
Поэтому я предлагаю поступать по совести - 5750 с Вас ( отдадите по возможности) - если Вы на это согласны, я буду благодарен.

P.s. слева на клавиатуре есть кнопка "Caps Lock" - если её нажать, то Вы будете писать обычными буквами , а не заглавными :)))

P.s.s. Гизмо сейчас находится на даче в Пупышево - садоводство Парус 2 , так что если будет желание, можно встретится :)))
http://images01.olx.ru/ui/5/50/54/1272662968_9080465...

P.s.

А наше общение с Натальей начиналось так:

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
Здравствуйте, прочитал тут http://vkontakte.ru/club7219110 , что у Вас есть щенки Американской Акиты,
остались ли ещё щенята? какая цена? возможна ли покупка в рассрочку?.
23.09.10

Nataly Bagirka
Здравствуйте!
Да, осталось 2 девочки. серебристо-белого и бурого с белым окрасов. Стоимость соответственно 40 и 60 тыс. руб. Оплата в рассрочку возможна
27.09.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
уже купили.
27.09.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
Здравствуйте Наталья, сила контакта немыслима, :)))
Похоже Ваш Тигран является родителем нашего щенка.
У Вас был щенок Go with me ????
28.09.10

Nataly Bagirka
наш)))) Поздравляю!!! Растите большими и здоровыми))) Радуйте нас фотками))
28.09.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
а можно тогда глупый вопрос задать?
http://vkontakte.ru/album1566810_114964937 его здесь нет ?
28.09.10

Nataly Bagirka
нет, мне не удавалось его щелкнуть, а последние фото были выложены для покупателей из Воронежа, которые в натянутых отношениях с электронной почтой)))
28.09.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
а есть какая то таблица развития щенков? т.е. где можно сравнить, какой должен быть щенок в таком-то возрасте. рост вес и т.д.
28.09.10

Nataly Bagirka
Сейчас он должен быть порядка 40 см и 8 кг. Но этот щенок будет не крупным - пэт класс. Лена Вас предупредила?
28.09.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
нет.
значит не зря мы стали волноваться.
28.09.10

Nataly Bagirka
Лена мне сегодня позвонила, сказала, что не предупредила вас. Действительно, это не очень хорошо с ее стороны.
Сколько он сейчас в холке и какой у него вес?
28.09.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
Вес- 8,5 рост-около 35, нормально не померить.
28.09.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
Здравствуйте, Наталья.
Елена советует со всеми вопросами обращаться к Вам, т.к. Вы ветеринар (если я правильно понял). а куда можно подъехать показать щенка? Так сказать на осмотр, всё ли хорошо. и сколько это будет стоить?
А то в интернете мало информации по данной породе (хоть сам сайт создавай :). если я правильно понял, то Вы в Автово где то живёте (?), если так, то мы соседи.

Какие прививки сделаны, нужно ли делать прививку от бешенства? а то мы нашли инфу, что надо делать прививку до смены зубов.
10.10.10

Nataly Bagirka
Здравствуйте, Виктор.
Да, я ветврач. Прививки все сделаны, следующие только через год. Я могу сама к Вам заехать, например завтра вечером. Стоимость вызова с осмотром и рекомендации для моих щенков 400 руб.
10.10.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
Лучше мы к Вам. :)))
10.10.10

Nataly Bagirka
хорошо) тел. 8.921.44-80-777, звоните завтра.
10.10.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
звоню:)
11.10.10

Ваше сообщение для Nataly Bagirka
Наталья, у нас потерялся беда случилась, потерялась бумажка на которую были записи сделаны ( при встрече)
напомните пожалуйста:
- телефон дрессировщика которого вы рекомендовали
- название витамин
- телефон ветеринара из веги

Спасибо.

-------Итог----------
Операция была сделана в середине июня.
Сейчас 1.ноября.2011 года

Гизмо хромает на правую ногу, ему уже полтора года, когда бежит передвижение более менее нормальное, он радостный, довольный и весёлый. Но когда останавливается левую ногу ставит по середине , а правую приставляет рядом. Постоянно её поправляя, оператся на неё он не может.

ВСЁ!!!
Если есть советы, будем рады получить их.
В чём виноваты мы? В том, что не взяли договор.
С Натальей мы больше не общались, Елена денег так и не отдала.

P.s. при желании могу выложить справки и выписки из ветеринарных клиник которые мы посещали.


Не в сети
 
Сообщение02.11.11 17:18
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
КЛЖ Сампо Победитель конкурса Старожил форума
Последнее посещение: 6 месяцев, 13 дней назад
Сообщений: 8086
Карма: 882
Bifidok, д
Печально, конечно, но такие истории сплошь и рядом в любом городе. Ваша ошибка в том, что Вы не подошли серьёзно к приобретению щенка. Раз Вы решили купить не дешевую собаку, да ещё серьёзной породы, Вам надо было не по объявлениям лазать, а найти питомники Ам.акиты, пообщаться на породных форумах с людьми, имеющих эту породу, узнать о документах при приобретении щенка.
Щенки Акиты стоят от 50 тыс. руб., Вам предложили в пол суммы, уже бы задуматься.....


Не в сети
 
Сообщение02.11.11 21:44
новичок
Последнее посещение: 8 лет, 8 месяцев, 25 дней назад
Сообщений: 3
На момент поиска, это была нормальная цена, таких объявлений было десяток. от 20 до 50 т.р.

нету ни где информации, сколько должен стоить щенок.
а у нас в док-так нету информации, что щенок имеет хоть какие то намеки на болезнь и на Пет-класс.


Не в сети
 
Сообщение03.11.11 01:05
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
КЛЖ Сампо Победитель конкурса Старожил форума
Последнее посещение: 6 месяцев, 13 дней назад
Сообщений: 8086
Карма: 882
В том-то и дело, что в основном на АВИТО продают ТАКИХ щенков.
Bifidok писал(а):
нету ни где информации, сколько должен стоить щенок.

Для этого и создают породные сайты, чтобы получать информацию. Чтож тут можно сказать, плохой опыт тоже опыт.
Bifidok писал(а):
а у нас в док-так нету информации, что щенок имеет хоть какие то намеки на болезнь и на Пет-класс.

Это уже на совести таких разведенцев.


Не в сети
 
Сообщение03.11.11 02:42
новичок
Последнее посещение: 8 лет, 8 месяцев, 25 дней назад
Сообщений: 3
вроде рассказ о них и есть :))


Не в сети
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Ответить на тему Начать новую тему

Найти:
Перейти:

Карельский кинологический форум Koira
Вход с собаками разрешен!