Форум Koira | Правила | Помощь | Поиск | Мобильная версия Регистрация | Вход  




 


 
Здравствуйте!
Добро пожаловать на карельский кинологический форум KOIRA!
Для полноценного общения на форуме, пожалуйста, войдите под своим именем или зарегистрируйтесь.

 Ответить на тему Начать новую тему
На страницу...  < 1, 2

Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Сообщение03.05.10 20:04
постоянный участник
постоянный участник
Последнее посещение: 6 лет, 5 месяцев, 1 день назад
Сообщений: 143

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Kurazh писал(а):
Цитата:
Позволь с тобой не согласиться. Дрессировка убивает кураж. Поэтому шоу-собаки, как правило, не отдрессированы, точнее сказать, отдрессированы по минимуму, чтобы существование с ними было комфортным.

Ира, позволь не согласиться с тобой. Правильная дрессировка поднимает мотивацию делать то, что от собаки в данный момент требуется. "А убивает кураж" муштра и "сапожная терапия". Ты просто не видела, наверно, как собака галопом бежит за апортом и галопом же возвращается обратно и при этом не подбрасывает и не жует его, как она выполняет команду "Ко мне" или делает "высыл", который соответствует ОКДшному посылу на место, как загораются у нее глаза при выходе на площадку.
Вспомни, выполнял ли кто-нибудь когда-то на ДОСААФовской площадке команду "Место" вот так? И не на 15 шагов, а на длину стадиона (в нормативе испытаний, правда, сказано "не менее 30 шагов").
Изображение
Да и выполнения команды "Ко мне" в таком темпе, когда зрители спорят: "Снесет хозяина или не снесет?", я тоже на той нашей площадке не припомню. Зато помню, как хорошенько предварительно отп...ный Заур на показательных выступлениях неспеша подошел к апорту, обнюхал, развернулся, насрал на него, и так же, не спеша удалился с площадки в сторону, противоположную хозяйке.
Дрессировка на социальном инстинкте и мотивации - это не то, чем мы в свое время занимались в ДОСААФ. И даже не то, чем я сам занимался еще 4-5 лет назад. И семинар этот я задумывал для того, чтобы люди у нас научились доставлять собакам радость, выводя их на дресплощадку.


Не в сети
 
Сообщение03.05.10 20:12
постоянный участник
постоянный участник
Последнее посещение: 6 лет, 5 месяцев, 1 день назад
Сообщений: 143

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Ketzer писал(а):
Цитата:
Доблю еще, что выставочная мода убила в собаках собак, превратив некогда великолепных охотников, ищеек, пастухов и сторожей в инфантильные плюшевые игрушки.

Так ведь и у людей теперь профессии несколько иные - вот и нет такой потребности в охотниках, ищейках и пастухах, как раньше.

Вы ошибаетесь. Хорошие охотники и сейчас в цене, только вот мало их стало. Да и ищейки нужны не меньше, чем 20 лет назад, пожалуй, даже больше. Посмотрите сколько взрывов по стране за одну неделю! А какой оборот наркоты! В ведомствах плачут: "Ни кинологов грамотных, ни собак приличных не осталось". Лишь на пастухов у нас никогда не было особого спроса, а в Европе он несколько снизился.


Не в сети
 
Сообщение03.05.10 20:35
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 3 года, 1 месяц, 10 дней назад
Сообщений: 799
Карма: 5

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Jm писал(а):
Это Илона и Сергей

Вот они действительно большие молодцы! :!: Снимаю перед ними шляпу, потому как их труды достойны уважения!!! :idea:

Но в нашем городе есть ещё люди, чьи труды и результаты тоже дойстойны уважения! ;)


Не в сети
 
Сообщение03.05.10 20:57
постоянный участник
постоянный участник
Последнее посещение: 6 лет, 5 месяцев, 1 день назад
Сообщений: 143

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

irma писал(а):
задержание человека(спортивное не понимаю,портить собак не хочу).

Вот именно, "не понимаю". Вы просто не понимаете, что задержание спортивное отличается от задержания служебного только наличием рукава в одном случае и его отсутствием в другом. Собака без реальной агрессии к человеку и способности сработать "на живца" в спорте никогда не получит высоких результатов. И об этом разговор на семинаре тоже будет.

irma писал(а):
Да и вообще..я уже писала,что НИКТО в городе не взял меня в группу с азиатами.Вот и всё.О чём Вы после этого хотите мне ещё поведать?

Ну, хотя бы вот об этом. Не азиат, но и не прирожденный апортировщик, бегун и прыгун
http://www.youtube.com/user/wwwcanisee# ... _npgp1cc0I
http://www.youtube.com/user/wwwcanisee# ... CeHX1iv5XE
http://www.youtube.com/user/wwwcanisee# ... NRdqVfXjk0

Дворняжка из Финляндии, первая неделя тренировок у Тани:
http://www.youtube.com/user/wwwcanisee# ... Qse0CD3zP0

Она же чуть позже:
http://www.youtube.com/user/wwwcanisee# ... 7LpGvuFMl4

irma писал(а):
попадётся желающий заняться ИПО и иже с ним-отправлю к вам..в чём проблема-то?

Ирма, я не призываю всех поголовно бросаться заниматься спортом. Я и сам не спортсмен, а только физкультурник. Но, вот, один из записавшихся на семинар сказал: "Меня не устраивает уровень инструкторов в нашем городе - после работы с ними собаку пришлось переучивать". А вопрос был в правильной апортировке и посыле вперед, необходимых в нормативе, по которому он готовит своего пса. Но, извините, Вам ведь это не нужно.


Не в сети
 
Сообщение03.05.10 22:05
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 4 месяца, 17 дней назад
Сообщений: 2846
Карма: 228

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Посмотрела видео,здорово,конечно..хотя,нам бы такой оборудованный зал..да чтоб ни на что не отвлекаться...Андрей,мои личные азиаты это всё делают,ещё и лазают с удовольствием,прыгают.Но я была уверена,что хвастаться мне особо нечем-вполне обычное дело.Раз ты показываешь это за пример-буду гордиться)) а может сниму видео..но только когда начнём выезжать в поля.В городе не рискну-караулим мы старательно.
Вообще-то послушала бы я,конечно,Татьяну,НО..мне нужна эта выставка,и ради двух чужих собак в том числе.
Надеюсь,что эта идея не сорвётся и обязательно найдутся желающие.Впрочем,семинар ведь можно записать-с удовольствием куплю диск.


Не в сети
 
Сообщение07.05.10 12:36
постоянный участник
постоянный участник
Последнее посещение: 6 лет, 5 месяцев, 1 день назад
Сообщений: 143

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Семинара не будет.


Не в сети
 
Сообщение16.05.10 16:57
постоянный участник
постоянный участник
Последнее посещение: 5 лет, 8 месяцев, 7 дней назад
Сообщений: 216
Карма: 5

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Jm писал(а):
Семинара не будет.



Очень жаль! Надеюсь, может хоть лагерь состоится....


Не в сети
 
Сообщение17.05.10 17:10
постоянный участник
постоянный участник
Последнее посещение: 6 лет, 5 месяцев, 1 день назад
Сообщений: 143

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Лагерь состоится, но только за счет приезжих участников из других городов. Как мы уже убедились в этой теме, дрессировка петрозаводчан не интересует. Она убивает кураж. :D


Не в сети
 
Сообщение17.05.10 17:16
активный постоянный участник
активный постоянный участник Победитель конкурса РКО Антарес
Последнее посещение: 8 лет, 5 месяцев назад
Сообщений: 487
Карма: 16

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Jm писал(а):
дрессировка петрозаводчан не интересует. Она убивает кураж.

Зря Вы так!
Понимаете, маркетинг, хоть и странная наука, но все таки имеет свои законы и, в соответствии с этими законами, если на товар отсутствует спрос (а в данном случае ваш семинар - это товар), то причина не в потребителях, а в самом товаре либо в способах его продвижения (рекламы). И в данном конкретном случае приходится говорить о Ваших ошибках презентации и продвижения товара, что и послужило основной причиной отсутствия спроса на Ваше предложение.
Так что Ваш сарказм несколько не уместен, по меньшей мере...


Не в сети
 
Сообщение17.05.10 17:52
постоянный участник
постоянный участник
Последнее посещение: 6 лет, 5 месяцев, 1 день назад
Сообщений: 143

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Йорик писал(а):
Понимаете, маркетинг, хоть и странная наука, но все таки имеет свои законы и, в соответствии с этими законами, если на товар отсутствует спрос (а в данном случае ваш семинар - это товар), то причина не в потребителях, а в самом товаре либо в способах его продвижения (рекламы).

Я не торгую семинарами. У меня и без того хватает забот. Я дал достаточно подробную информацию о планируемом мероприятии, но за несколько месяцев из Петрозаводска получил всего два вопроса о нем. По-моему, это уже о чем-то говорит. Из других городов России вопросов было гораздо больше. И желающих приехать тоже, но за счет приезжих с собаками семинар я бы не вытянул финансово (количество собак ограничено). Наша цена для приезжих с учетом размещения и питания была самой низкой из всех проводимых в России подобных мероприятий, но, все равно, для многих дорогА еще и дорОга к нам.
По поводу лагеря могу добавить, что число петрозаводчан в нем тоже сильно уступает количеству приезжих.
Так в чем же ошибка подачи товара? Петрозаводск - особый город, в котором действуют свои законы маркетинга? Сомневаюсь. Просто здешний потребитель еще не дорос до данного товара. Или считает, что уже из него вырос.


Не в сети
 
Сообщение18.05.10 21:51
активный постоянный участник
активный постоянный участник Победитель конкурса Старожил форума
Последнее посещение: 8 лет, 5 месяцев, 26 дней назад
Сообщений: 1174
Карма: 24

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Jm,

Андрей, я тебе ещё раз повторяю, что пользователи данного ресурса, в основном владельцы декоративных собак, которым спортивная дрессировка, да и вообще дрессировка как таковая, не интересна в принципе. Это приблизительно тоже самое, если бы я на форуме немецкой овчарки с упорством маньяка распылялась бы о необходимости семинара по грумингу, а потом бы обвинила всех владельцев в нежелании содержать шерсть НО в порядке. А вот почему на твоё предложение не откликнулись владельцы немецких овчарок, которых у нас в городе пруд пруди и которым дрессировка просто необходима, это уже вопрос...


Не в сети
 
Сообщение19.05.10 00:48
постоянный участник
постоянный участник
Последнее посещение: 6 лет, 5 месяцев, 1 день назад
Сообщений: 143

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Kurazh писал(а):
я тебе ещё раз повторяю, что пользователи данного ресурса, в основном владельцы декоративных собак, которым спортивная дрессировка, да и вообще дрессировка как таковая, не интересна в принципе.

Ира, я тебе тоже еще раз могу повторить, что речь на семинаре не шла бы об ИПО. Программа рассчитывалась именно на простых владельцев собак самых разных пород, а не спортсменов. И то, что им не нужна дрессировка - полная чушь. Когда я занимался с чужими собаками, ко мне приходили и стафы, и спаниели, и доберманы, и фоксы, и простые дворняжки. И всем это было интересно, хотя мои знания тогда были совсем на другом уровне, а уж с уровнем Татьяны я и сейчас себя сравнивать не стану.
А пользователи данного ресурса - пошарь по темам сама, какие породы найдешь!
Kurazh писал(а):
А вот почему на твоё предложение не откликнулись владельцы немецких овчарок, которых у нас в городе пруд пруди и которым дрессировка просто необходима, это уже вопрос...

Ответ дать? Столь необходимый диплом стоит примерно столько же, сколько и семинар. И делать ничего не надо, только денежки заплати нужному человеку.


Не в сети
 
Сообщение19.05.10 15:43
активный постоянный участник
активный постоянный участник Победитель конкурса Старожил форума
Последнее посещение: 2 года, 4 месяца, 21 день назад
Сообщений: 1013
Карма: 188

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

Jm, мы бы с удовольствием поучаствовали в обоих мероприятиях, но увы, мне в настоящий момент просто не потянуть финансово(( а вот к осени, если всё нормально будет планируем выезжать в лагерь!!!
И знаете, я кроме данного форума информации как о семинаре, так и лагере нигде не видела, а сами понимаете что здесь присутствует лишь тысячная доля Петрозаводских собаковладельцев!!! Ну и конечно, очень многие собаковладельцы считают что дрессировка это всё чушь собачья, особенно если собака не выставочная, а на диван купленная, да и сдавать они ничего не собираются)) и вообще достаточно им команды ко мне и рядом, что проще пареной репы научить самим, хотя на практике даже с этими 2-я командами не все справляются самостоятельно)))к сожалению это горькая правда...


Не в сети
 
Сообщение19.05.10 23:34
постоянный участник
постоянный участник
Последнее посещение: 6 лет, 5 месяцев, 1 день назад
Сообщений: 143

Re: Семинар с Татьяной Ченяковой в Петрозаводске

gurstica, информация о планировавшемся семинаре и о лагере была на нескольких форумах. где пасутся овчаристы или люди, интересующиеся дрессировкой. Но я уже не переживаю по поводу сорвавшегося семинара. С Таней мы общаемся почти каждый день, а чтобы поучиться в живую, мне полезнее будет самому съездить в Таллинн.


Не в сети
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
На страницу...  < 1, 2
 Ответить на тему Начать новую тему

Найти:
Перейти:

cron
Карельский кинологический форум Koira
Вход с собаками разрешен!