Форум Koira | Правила | Помощь | Поиск | Мобильная версия Регистрация | Вход  




 


 
Здравствуйте!
Добро пожаловать на карельский кинологический форум KOIRA!
Для полноценного общения на форуме, пожалуйста, войдите под своим именем или зарегистрируйтесь.

 Ответить на тему Начать новую тему
На страницу...  < 1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Как Вы считаете - надо ли выделять некоторые породы собак в список "потенциально опасных"?
Да 23%  23%  [ 10 ]
Да, но список в законопроекте надо изменить 23%  23%  [ 10 ]
Нет 53%  53%  [ 23 ]
Мне все равно 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 43

Законопроект «Об ответственном обращении с животными»

Сообщение19.09.11 13:32
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
Вести, беседа с Евгением Цигельницким




А в Москве вчера состоялся митинг за переработку законопроекта «Об ответственном содержании животных». Народу, как ни странно, было немного - человек 30.

Требования митингующих:
  1. Переработать текст законопроекта, пересмотреть состав рабочей группы и включить в нее специалистов-кинологов, специалистов-фелинологов, биологов, экономистов, юристов (так как состав рабочей группы на данный момент не сбалансирован, что в итоге приводит к ущемлению прав владельцев животных).
  2. В законопроекте разделить понятия питомника и приюта (которое в нем постоянно путают, в результате чего питомником по законопроекту отныне считается только объект недвижимости, предназначенный для систематического размножения животных).
  3. Предусмотреть льготы для малоимущих и пенсионеров в области ветеринарного обслуживания, стерилизации, услуг по дрессировке, чипирования и прочих услуг, которые понадобятся для исполнения законопроекта, если его примут в нынешнем варианте.
  4. Пересмотреть срок содержания собак в приютах для бездомных животных за счет бюджета (на данный момент законопроект предлагает 6 месяцев, что окажется огромной ношей для бюджета и лишним источником для коррупции и воровства).
  5. Предусмотреть создание системы приютов по всей стране на федеральном уровне (так как законопроект на данный момент не предусматривает обязанность создавать приюты, но при этом предписывает помещать туда животных). Изъять определение стерилизации бездомных животных с возвратом их назад на улицы как "основного метода регулирования" численности бездомных животных. Этот метод как основной неприемлем для нашей страны по целому ряду причин (биологическим, правовым, социальным), и уже показал свою неэффективность в Москве. Необходимо более четко установить соотношение и применимость разных методов, опираясь на опыт развитых стран.
  6. Предусмотреть создание специального отдела полиции, который будет заниматься вопросами, связанными с содержанием животных (в противном случае за исполнением закона просто некому будет следить).
  7. Предусмотреть создание социальной рекламы по пропаганде ответственного обращения с животными.

Фото с mydog.msk.ru
SAM_0675k.jpg
SAM_0675k.jpg [ 241.08 Кб | Просмотров: 1026 ]


Не в сети
 
Сообщение22.09.11 10:33
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Ketzer писал(а):
Народу, как ни странно, было немного

А я уже ничему не удивляюсь :`( В этой стране по-прежнему живо ожидание грома,чтоб вспомнить о молитве :`( :`( :`(
Ketzer, спасибо Вам,что освещаете тему!


Не в сети
 
Сообщение22.09.11 15:30
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
irma,
так как же ее не освещать - тема-то весьма волнующая.

А насчет малочисленности митингующих - не знаю, может другие события наложились, может требования недостаточно четкие, может недостаточно всех проинформировали, может организаторы меж собой не договорились - тут много причин может быть, не только наша политическая пассивность :) Вон на днях в Москве - едва только администрация заикнулась, что из московских приютов животных в ярославскую область переселит - и тут же митинг в полторы тысячи человек нарисовался. Есть чему поучиться :)


Не в сети
 
Сообщение24.09.11 14:53
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Ketzer писал(а):
и тут же митинг в полторы тысячи человек нарисовался.

так вот о том и речь-
irma писал(а):
по-прежнему живо ожидание грома,чтоб вспомнить о молитве


Не в сети
 
Сообщение12.10.11 17:32
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
15 октября в Москве у ВВЦ с 13 до 16 пройдет очередной санкционированный митинг против принятия общеизвестного законопроекта.

Основные лозунги митинга:
Мы протестуем против принятия законопроекта, потому что:

• этот закон направлен не на защиту домашних животных и не на усиление ответственности хозяев за деяния их питомцев, а на попрание гражданских прав и свобод добросовестных владельцев;

• он дает простор для взлета коррупции на невиданные высоты;

• при его рассмотрении игнорируется мнение специалистов;

• он превращает нас в преступников априори, ибо предусматривает наказания за несовершенные деяния и делает невозможной законопослушность.

1. По новому закону вы больше не имеете права решать, сколько и каких животных взять в квартиру, квоту дают местные власти.

2. По новому закону вы не имеете права получить востребованное потомство от своих животных в своей квартире, поскольку питомники в многоквартирных домах запрещены.

3. По новому закону ваша собака должна пройти курс дрессировки вне зависимости от породы. Даже если в городе нет дрессировочной площадки. Власти не собираются строить новые дрессировочные площадки и открывать бесплатные курсы дрессировки.

4. Новый закон не остановит недобросовестных хозяев и их невоспитанных агрессивных животных, но он позволит убить вашу собаку в любой момент лишь за то, что у нее есть зубы!

5. По новому закону узаконивается бездомность собак: их будут стерилизовать (на бумаге, но не в реальности) и выпускать обратно, при этом приюты и передержки никто строить не обязан.

6. По новому закону ваше животное может быть изъято без постановления суда в административном порядке. Ваше животное — больше не ваша собственность!

"Как сообщили организаторы мероприятия, на митинге обещают присутствие собак, которые покажут чудеса дрессировки и, возможно, живую музыку."


Не в сети
 
Сообщение13.10.11 22:44
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
В городе Омске свой закон уже приняли.У них запрещён выгул без намордника ВСЕХ собак,кроме декоративных и поводок не длиннее 150 см.(и после этого они хотят,чтоб вдоль дорог не было какашек! Нет уж,они как раз будут ровно на полтора метра от тротуара)
вот эта фраза особенно интересна

Цитата:
Также, согласно Правил, владельцы должны выгуливать собак на площадках, специально отведенных для этой цели собственником либо уполномоченным представителем собственника соответствующего земельного участка. Если же указанные площадки огорожены, то разрешается выгуливать собак без поводка и намордника. При отсутствии специальной площадки выгуливание собак допускается на пустырях и других местах, не определенных в качестве мест массового пребывания людей.




никто не знает приличного пустыря в центре города,да чтоб там "массово не пребывали"??????...но так и видится картина,как "уполномоченные представители собственников земельных участков"создают огороженные площадки для собак,а не для стоянки авто :/


Не в сети
 
Сообщение13.10.11 22:59
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
так вот выглядит площадка для выгула собак в цивилизованных странах,на которые все кивают головой! Вот согласна!Вот уберём-подметём,и подстрижём сами!Причём,как я поняла,это рядовая площадка.Просто,наверное,есть страны,где с уважением относятся к любому хобби своих граждан...
Размеры мест для выгула впечатляют! Хочешь-сиди на лавочке,хочешь-занимайся беготнёй по снарядам...

Изображение

Изображение

Изображение


Не в сети
 
Сообщение19.10.11 09:46
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
Ketzer писал(а):
15 октября в Москве у ВВЦ с 13 до 16 пройдет очередной санкционированный митинг
В митинге приняло участие полтора десятка человек - в Багдаде все спокойно.
irma писал(а):
В городе Омске свой закон уже приняли.
Сейчас на этой волне многие свои местечковые законы примут - теперь перед поездкой с собакой в другой город придется сначала их правила учить, чтобы не дай бог по незнанию не нарушить.
irma писал(а):
Причём,как я поняла,это рядовая площадка.... Размеры мест для выгула впечатляют!
Не, похоже, что-то на окраине и не совсем рядовое - те, что попадались на глаза в Хельсинки, не очень впечатлили - небольшие отсыпанные песком площадки. Хотя всех не видел - их там около сотни.


Не в сети
 
Сообщение20.10.11 10:10
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Ketzer писал(а):
В митинге приняло участие полтора десятка человек

остальные миллионы надеятся на здравомыслие наших депутатов,которым нет никакого дела до наших собак :/
Ketzer писал(а):
Хотя всех не видел - их там около сотни.

ну пусть будет около сотни по городу и парочка вот таких...мечта...там ведь прогуливаться везде можно,как я понимаю,но вот эти места специально оборудованы приборами для уборки.По крайней мере людей с собакой можно встретить всюду,и недовольных возгласов не слышно.


Не в сети
 
Сообщение20.10.11 10:56
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
irma писал(а):
там ведь прогуливаться везде можно,как я понимаю,но вот эти места специально оборудованы приборами для уборки

Сходил, почитал, что их департамент общественных работ по этому поводу пишет. В общем, правила такие: в общественных местах - соба только на поводке. На общественные пляжи, детские площадки, рынки в рабочее время, лыжные дорожки и общественные спортивные площадки - с собакой ни ногой. Убирать за своей собакой - в обязательном порядке. За нарушение правил - штраф. Владельцы собак регистрируют своих питомцев в "Центре финансов и чего-то там еще" и облагаются ежегодным налогом в размере 50 евро (не все - например, щенки до 5 месяцев, поводыри, собаки, используемые в оленеводстве, армии и полиции, а также собаки иностранных дипломатов налогом не облагаются). Для собак помимо площадок есть специальные места для купания (аж четыре).

Для собачьих площадок тоже есть свои рекомендации:
1. Позвольте вашей собаке бегать свободно. Убедитесь, что ваша собака уживается с другими собаками.
2. Убедитесь, что ваша собака правильно привита.
3. Не бросайте палки, камни и снежки, и не приносите свои игрушки - последствия могут быть непредсказуемы.
4. Вы всегда несете ответственность за вашу собаку, а также за материальный ущерб или телесные повреждения, вызванные вашей собакой.
5. Убедитесь, что лай собаки не нарушает покой людей в ночное время (между 22:00 и 07:00).
6. Не повреждайте зеленые насаждения и инвентарь.
7. Сохраняйте площадку для выгула в чистоте - убирайте за вашей собакой и выбрасывайте отходы в мусорное ведро.
8. Всегда закрывайте калитку.
И последнее - наслаждайтесь прогулкой со своей собакой! :)


Не в сети
 
Сообщение15.12.11 02:01
новичок
Последнее посещение: 8 лет, 7 месяцев, 8 дней назад
Сообщений: 3
у наших северных соседей населения по всей стране столько же, сколько у нас только в одном Питере. Очень непросто будет навести порядок в крупных мегаполисах, а вот в маленьких Муниципальных поселениях - вполне.
А закон все же нужен. Не отказываться от него надо, а находить методы влияния на его формирование.


Не в сети
 
Сообщение25.12.11 01:10
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Новость хорошая-Мединский больше не депутат.
Новость плохая от белорусов-больше двух животных содержать нельзя даже за городом,38 пород запрещается для содержания в квартирах вообще(((((((( Список составляли такие же далёкие от собаководства люди,как и у нас(о чём говорят и несколько несуществующих пород)(( http://www.ntv.ru/novosti/253476/ Белорусская кинология начинает свой обратный отсчёт :`(
Olesya Mospan писал(а):
Не отказываться от него надо, а находить методы влияния на его формирование.

Что готовы сделать именно Вы? Присоединюсь с удовольствием.
Olesya Mospan писал(а):
А закон все же нужен.

Такой-нет.Совсем не хочется быть бесправным членом общества и ПОСТОЯННО бояться за жизнь своего питомца.


Не в сети
 
Сообщение25.12.11 01:13
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Olesya Mospan писал(а):
у наших северных соседей населения по всей стране столько же, сколько у нас только в одном Питере.

Разницы нет-"сколько".Важнее-какое оно,население,и как готово соблюдать права и уважение к каждой своей единице.


Не в сети
 
Сообщение25.12.11 01:37
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
irma писал(а):
Новость хорошая-Мединский больше не депутат.


irma, так а он по любому уже давно с темы законопроекта о животных съехал - даже перестал в новостях упоминаться как его инициатор. Задумывалось-то видимо все, чтобы популярности себе прибавить, да очков перед выборами набрать, но не прокатило - популярность наоборот в минус пошла. Пришлось сосредоточиться на борьбе с мифами о российской истории - это и полезней и безопасней. Вот поборолся - и стал председателем Комитета Госдумы по культуре, президент Медведев, опять же, благодарность вынес - за борьбу с фальсификацией истории. Правда, историки говорят, что борется он, насаждая другие небылицы, но кто ж их разберет.


Не в сети
 
Сообщение25.12.11 01:39
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Из закона РБ.-чуток издёвок над любителями :/ Типа разведите для себя и утопите...Напоминаю-держать можно только две особи.
статья 24.4 писал(а):
4. Допускается разведение в домашних условиях собак (за исключением собак потенциально опасных пород) и кошек гражданами для удовлетворения собственных потребностей без цели продажи с соблюдением требований по ограничению количества животных, содержащихся в домашних условиях, а также иных требований, установленных настоящим Законом и иными актами законодательства, регулирующими отношения в области обращения с животными.


Не в сети
 
Сообщение25.12.11 01:43
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Ketzer писал(а):
Правда, историки говорят, что борется он, насаждая другие небылицы, но кто ж их разберет.

Видать он творец...Мессия,видать,его такова...
Ketzer писал(а):
но не прокатило - популярность наоборот в минус пошла.

Вот это и есть хорошая новость.Значит не напрасно люди старались! А ведь могли бы промолчать...


Не в сети
 
Сообщение25.12.11 04:44
новичок
Последнее посещение: 8 лет, 7 месяцев, 8 дней назад
Сообщений: 3
решили сделать цикл видео-сюжетов о том, как живут братья наши меньшие за границей. Какие законы их охраняют и какие приходится соблюдать. (21-23 декабря сняли чуть-чуть, сейчас монтируем)
С Сертоловоскими собаководами и собаколюбами хотим сделать что-то вроде обучающих программ для владельцев. У меня есть возможность публиковать такие передачи на online47.ru и, думаю, ЛОТ (ленинградская областная телекомпания) найдет время в эфире для этого.


Не в сети
 
Сообщение25.12.11 04:51
новичок
Последнее посещение: 8 лет, 7 месяцев, 8 дней назад
Сообщений: 3
Мы поговорили с финской собачницей ( она с песиком гуляла) и в общем-то все, что узнали от неё, есть и в этой статье)))
http://da.fi/63.html


Не в сети
 
Сообщение25.12.11 14:23
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 3 месяца, 2 дня назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Olesya Mospan писал(а):
решили сделать цикл видео-сюжетов

Olesya Mospan писал(а):
хотим сделать что-то вроде обучающих программ для владельцев


Ой,какие МОЛОДЧИНЫ!!! |sm11| Если вдруг чем-то смогу помочь-к Вашим услугам |sm30|


Не в сети
 
Сообщение26.12.11 17:42
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
24 октября на Демократор.ру было очередное обращение создано о необходимости ужесточения наказания за жестокое обращение с животными, адресованное к Председателю Комитета по природным ресурсам Туголукову: http://democrator.ru/problem/5636/docs#doc/9650

На днях пришел от него ответ:

otvet1.png
otvet1.png [ 297.57 Кб | Просмотров: 877 ]

otvet2.png
otvet2.png [ 298.2 Кб | Просмотров: 877 ]

Забавно, что адреса, на который отсылают в письме, а именно http://www.duma.gov/cnature/, не существует. Да и сам Туголуков уже не председатель.


Не в сети
 
Сообщение02.03.12 17:25
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96

Принятие закона о защите животных застопорилось

Почему депутаты затягивают с принятием законопроекта? Об этом ведущие "Утра России" поговорили с руководителем подкомитета Госдумы по экологии Александром Фокиным.




Новый закон об ответственном обращении с животными обещал сделать собачью жизнь более счастливой. Первые чтения в Госдуме прошли еще в марте 2011 года. Но потом закон осел в Министерстве сельского хозяйства. Чем же не угодил закон чиновникам ведомства, и какие правки они хотят в него внести, "Утру России" рассказал замруководителя Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору Евгений Непоклонов.




Источник: http://www.vesti.ru


Не в сети
 
Сообщение10.10.12 22:03
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
Вот такая новость сегодня попалась:

Госдума ужесточит правила содержания домашних животных

Комитет Госдумы по природным ресурсам и экологии подготовил законопроект, согласно которому кошек и собак в городских квартирах можно будет заводить только обладателям определенного количества квадратных метров жилплощади.

Депутат от фракции «Единая Россия» Валерий Язев пояснил «Известиям», что такая мера была предложена для защиты жильцов многоквартирных домов от недобросовестных соседей и заводчиков-любителей.

Согласно инициативе нижней палаты парламента, устанавливается дисциплинарная, административная, уголовная, а также гражданско-правовая ответственность за нарушение требований к содержанию домашних животных в квартирах.

— Все те, у кого в квартирах живет по пять, по 10, по 20 кошек, не понимают, что страдают другие жильцы. Запах, шум, грязь. Зачастую, таким заводчикам даже не хватает денег, чтобы прокормить своих любимцев. Они всем только вредят. Поэтому законодательно мы четко пропишем правило, что на определенное количество метров должно быть определенное количество животных. С цифрами мы пока не определились, — заявил Язев.

Помимо этого, депутаты обяжут владельцев регистрировать своих любимцев. Тем самым можно будет законодательно регламентировать количество питомцев, проживающих в многоквартирных домах.

Эта же инициатива должна повысить качество жизни самих домашних животных, ведь теперь даже самый большой любитель кошек и собак не сможет завести питомца, пока не докажет, что способен обеспечить ему нормальную жилплощадь и условия содержания.

— Проект законопроекта закрепляет необходимость создания животным условий, соответствующих биологическим, индивидуальным особенностям животного, определяет обязанности владельцев животных удовлетворять потребности питомцев в полноценном рационе, чистой воде, сне, движении и естественной активности, — говорится в пояснительной записке к законопроекту.

В том числе законодательно будет прописана обязанность выгуливать животных, а также обозначены нормы по перевозке домашних любимцев.

Контролировать исполнение этого законопроекта будут органы госвласти, например, муниципалитеты, сотрудники которых будут вынуждены отслеживать количество животных, содержащихся в многоквартирных домах.

Представители правозащитных организаций заявили, что намерены активно выступать с акциями, направленными против подобного законопроекта. Президент центра правовой зоозащиты Светлана Ильинская рассказала «Известиям», что такой закон можно принимать лишь тогда, когда проблема с бездомными животными станет неактуальной для нашей страны.

— Нельзя принимать такой закон. Причем в любом виде. У нас силы, конечно, неравные. Мы боремся с мафией, которая на федеральном уровне хочет узаконить свободное обитание животных. Кошки и собаки на улице гибнут. Их подбирают добрые люди. У нас домашних приютов сейчас миллион. Вот в районе Щелковской — два жилых дома. В одной квартире там живут 30 кошек, в другой — 60, в другой — 10, у кого-то по пять. Хозяева живут ради своих любимцев. Это огромная работа для них, стресс. А скажите им, что у них отберут животных, так их вообще удар хватит, — подчеркнула Ильинская.

Похожий законопроект депутаты уже отклонили около 10 лет назад. Но в этот раз парламентарии его все-таки намерены принять.


Источник: http://izvestia.ru/news/537288

На сайте Госдумы упоминаемого в статье нового законопроекта пока найти не удалось.


Не в сети
 
Сообщение06.02.13 17:23
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 10 месяцев, 21 день назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
Минсельхозом России внесен в Правительство РФ проект поправок к проекту федерального закона «Об ответственном обращении с животными», подготовленному Комитетом по природным ресурсам, природопользованию и экологии Госдумы России.

Указанными поправками предлагается обязать владельцев потенциально опасных пород собак проходить специальное обучение, установить общие правила их выгула, запретить проведение боев животных и пропаганду жестокого обращения с ними. Предусмотрены также требования к обращению с безнадзорными животными, правилам их отлова и организации приютов.

Как пояснила директор Департамента ветеринарии Минсельхоза России Лилия Сургучева, данным законопроектом предполагается урегулировать вопросы защиты животных от жестокого обращения, установить полномочия федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области обращения с животными.

Напомним, что разработка поправок Правительства Российской Федерации к законопроекту велась Минсельхозом России совместно с рядом других федеральных органов исполнительной власти начиная с марта 2011 года и на протяжении всего прошлого года.


Источник: Минсельхоз России


Не в сети
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
На страницу...  < 1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 Ответить на тему Начать новую тему

Найти:
Перейти:

Карельский кинологический форум Koira
Вход с собаками разрешен!