Форум Koira | Правила | Помощь | Поиск | Мобильная версия Регистрация | Вход  




 


 
Здравствуйте!
Добро пожаловать на карельский кинологический форум KOIRA!
Для полноценного общения на форуме, пожалуйста, войдите под своим именем или зарегистрируйтесь.

 Ответить на тему Начать новую тему
На страницу...  < 1, 2, 3, 4, 5 ... 10 >

Как Вы считаете - надо ли выделять некоторые породы собак в список "потенциально опасных"?
Да 23%  23%  [ 10 ]
Да, но список в законопроекте надо изменить 23%  23%  [ 10 ]
Нет 53%  53%  [ 23 ]
Мне все равно 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 43

Законопроект «Об ответственном обращении с животными»

Сообщение27.04.11 15:02
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 1 год, 18 дней назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
Е.Л. Ерусалимский, эксперт РКФ-FCI-АКС по всем породам собак, первый президент и основатель РКФ, эксперт Всесоюзной категории (МСХ СССР)
Замечания и предложения по проекту федерального закона «Об ответственном обращении с животными»

Предлагаемый законопроект содержит ряд ошибочных определений, утверждений и норм, относящихся как к области кинологии, так и к области права.

Укажем на наиболее существенные нарушения, с нашей точки зрения.

Нарушения кинологического характера.

1. Среди понятий законопроекта содержится термин « потенциально опасные породы собак». Из смысла употребляемого термина следует, что опасность возникает по причине агрессивности указанных пород.

Термин «потенциально опасных пород собак» является антинаучным, а категория потенциально опасных пород не существует в мировой кинологической классификации пород собак.

Способность к агрессивному поведению свойственна представителям любых пород, однако причины ее проявления обусловлены безответственным содержанием, провоцирующими факторами, состоянием здоровья животных, а также в большой мере тем или иным социальным заказом, характерным для данной страны (региона) и рассматриваемой эпохи (периода времени). Последний фактор объясняет существенные различия в статистике покусов, как в различных странах, так и в разные промежутки времени во всякой отдельно взятой стране (регионе). Эти различия могут варьировать от угрожающей статистики покусов до их практического отсутствия.

Вместе с тем, наследуемая способность к мотивированному агрессивному поведению является важным пользовательским качеством служебных собак, необходимым для обеспечения нужд министерств и ведомств и культивируемым обществом для охраны человека и его имущества. Однако среди квалифицирующих (зоотехнических) признаков этих пород отсутствуют агрессивность и опасность для человека.

Трагические случаи, связанные с покусами людей собаками, свидетельствуют о причастности к ним различных собак, в т.ч., породистых и беспородных, крупных, мелких, служебных, охотничьих, декоративных, городских, дворовых.

Причинно-следственные связи между породами, квалифицирующими признаками и наступившими последствиями не были исследованы специалистами-экспертами в области кинологии.

2. Понятие продуктивных животных в прямом своем значении охватывает только сельскохозяйственных животных, т.к они способны давать соответствующую продукцию в виде мяса, молока, шерсти и т.д.

Собаководство является специфическим видом домашнего животноводства, при котором никакая продукция, аналогичная вышеуказанной, не производится.

Благодаря собаководству осуществляется совершенствование пород через систему общественных кинологических объединений на национальном и международном уровнях с использованием общих стандартов и правил.

Все породы собак были созданы в результате длительной, нередко многовековой, селекционно-племенной работы любителей, которые продолжают их культивирование в направлении совершенствования их прикладных и экстерьерных качеств.

Продуктивность собак может быть рассмотрена только условно, если под этим понимать высокие результаты в области прикладного использования собак, достигаемые ценой незначительных усилий.

Под продуктивностью собаки можно, например, понимать легкую и быструю обучаемость собаки, результативность ее работы, ее неприхотливость, высокую сопротивляемость физическим и психическим нагрузкам и т.д.

Однако продуктивность этого рода не дает оснований относить собаку к продуктивным животным.

3. Законопроектом вводится запрет на натравливание животных на человека или на других животных.

При введении этого запрета невозможны ни натаска охотничьих собак, ни охота, ни дрессировка служебных собак, что ведет к деградации их пользовательских качеств со всеми вытекающими для общества негативными последствиями.

4. Выставки собак отнесены к культурно-зрелищным мероприятиям, в то время как они являются частью зоотехнической работы с породами собак, без которой невозможно дальнейшее совершенствование пород.

Зрелищная сторона выставок имеет малое значение в вопросах определения лидеров в породах, назначение которых – быть ведущими производителями, чье племенное использование призвано способствовать селекционному прогрессу.

Нарушения правового характера.

Имеются правовые противоречия и казусы в законопроекте.

Усматривается угроза нарушению прав и законных интересов, предусмотренных ФЗ «Об общественных объединениях» ( ст. 3 и 15). Ст.17 запрещает всякое вмешательство органов государственно власти в деятельность ОО и гарантирует соблюдение государством прав и законных интересов ОО, оказание поддержки в их деятельности.

Вместе с тем, любая кинологическая деятельность, в т.ч., уставная деятельность ОО, в соответствии с законопроектом подлежит лицензированию.

Однако кинология являлась и остается прерогативой общественных организаций, деятельность которых регламентирована законом.

Предложения

1. Термин «потенциально опасные породы собак» заменить на «породы собак, подлежащие тестированию поведения с целью выявления возможности их адаптации к условиям безопасного содержания в городских условиях» или коротко « породы собак, подлежащие тестированию поведения» (ТП).

2. К перечню собак ТП отнести породы, наиболее часто упоминаемые в статистике покусов, а также все служебные породы собак, чье практическое применение предполагает мотивированное проявление агрессии.

3. Ввести для владельцев собак ТП сдачу обязательного техминимума, программа которого предусматривает правильное выращивание, воспитание, содержание и дрессировку (курс послушания).

4. Программу техминимума и список экзаменаторов утвердить в установленном порядке.

5. Указанные в п.п. 3, 4 виды деятельности осуществлять на базе общественных кинологических объединений (ОКО).

6. Регистрацию собак ТП осуществлять с использованием базы данных ОКО, государственных ветеринарных клиник, а также путем введения страхования ответственности.

7. Рекомендуется начать разработку положений по подготовке законопроекта о кинологии и собаководстве в РФ, гарантирующего безопасное использование человеком собаки в обществе, а также соблюдение законных интересов и прав граждан РФ, осуществляющих на ее территории кинологическую деятельность и реализующих свои конституционные права на участие в общественных объединениях.


Не в сети
 
Сообщение28.04.11 14:37
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 1 год, 18 дней назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
Сейчас часто можно услышать, что "ни одна страна мира не запрещает свои национальные породы". Вообще-то есть одна - во многих штатах Америки те или иные ограничения распространяются в том числе и на такие породы как американский стаффтерьер, американский питбультерьер и американский бульдог. Так что не самый лучший аргумент в защиту.


Не в сети
 
Сообщение28.04.11 16:14
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 4 месяца, 28 дней назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Ketzer писал(а):
Так что не самый лучший аргумент в защиту.

Нормальный это аргумент для пород,проверенных тысячелетиями,а не созданных капризом человека именно для убийств,или изуродованных разведением по той же прихоти.
Те же товарищи за рубежом открывают клубы"Русская овчарка"и с восторгом рассказывают о качествах и уме НАШИХ собак на просторах инета.А у нас мы будем их запрещать-именно СВОИХ...Кому это надо-уничтожать всех охранных собак,даже на частных территориях? Или что,можно сказать,что все,кто держит и ЛЮБИТ этих гордых и сильных собак-сами немощны и трусливы и держат их только ради амбиций? Ага...А может как раз уничтожать их собрались те,кто мелочен и бздит в присутствии моей собаки подойти и отхлестать меня рулетками или чем там по лицу? Или залезть в мой дом? Или тронуть охраняемую территорию? Статистика вещь упрямая.И там азиаты и кавказы не на первых местах по покусам,если что.И если всё начнётся с нас,то никто не знает,закончится ли перед вами-задумайтесь все.


Не в сети
 
Сообщение28.04.11 19:06
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 5 лет, 1 месяц, 20 дней назад
Сообщений: 451
Карма: 78
irma писал(а):
.И там азиаты и кавказы не на первых местах по покусам

Ирма, статистику покусов в этом вопросе вообще не смотрели. Потому что лидируют в ней иелкие собаки!!!! А еще есть такой нюанс: как "покус" регистрируется любая ссадина, нанесенная животным - попугайчик поцарапал - а в статистике "покус".


Не в сети
 
Сообщение29.04.11 01:31
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 1 год, 18 дней назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
irma,
Так США и государство сравнительно молодое, откуда там проверке тысячелетиями взяться :)
(есть у них конечно американская индейская собака, но с коренным населением-то не очень красиво обошлись, что уж о собаках говорить - только недавно их активным разведением заниматься начали)

Просто сложилось впечатление (в том числе и из-за подобной аргументации), что противники антипородного списка не против такого шовинистского подхода в целом, а против лишь отдельных его пунктов, а убери из списка к примеру САО, КО или АСТ - и все, крики стихнут, за того же анатолийского карабаша и вступиться будет некому.

К слову о созданных для убийства или же проверенных тысячелетиями - если верить Яндексу, бои алабаев народ в интернете ищет так же активно, как и бои питбулей - разницы в количестве поисковых запросов практически нет.


Не в сети
 
Сообщение29.04.11 09:36
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 4 месяца, 28 дней назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Ketzer писал(а):
противники антипородного списка не против такого шовинистского подхода в целом, а против лишь отдельных его пунктов, а убери из списка к примеру САО, КО или АСТ

Да вообще-то большинство считает,что в принципе не должно быть антипородного списка.Ведь не сажаем же мы любого мужчину старше 16 только из-за того,что педофилы разгулялись? Так и породы.Бывают единичные особи с повышенной агрессией в ЛЮБОЙ породе.И то,если владельцы могут обеспечить безопасность окружающих,то в чём дело-то?
Ketzer писал(а):
откуда там проверке тысячелетиями взяться

Вот там-нет.А у нас-есть такая проверка.И наверное у нашего поколения нет такого права?Или как всегда-после нас хоть потоп?
Ketzer писал(а):
за того же анатолийского карабаша и вступиться будет некому.

Ну почему же-Вы вот можете вступиться! Да их настолько мало в нашей России,что даже непонятно,чем они-то навредили?Не волнуйтесь,объединяются все желающие.Каждый старается отвечать за свою собаку только потому,что знает и любит эту породу.Мне трудно описывать характерные особенности карабаша-я их не знаю.Но когда придут их любители и расскажут о них-буду знать,ибо поверю.Надеюсь,что и поклонники карельской лайки придут,а не будут ждать,когда гвардия любителей САО начнёт защищать эту замечательную породу.
Ketzer писал(а):
если верить Яндексу, бои алабаев народ в интернете ищет так же активно, как и бои питбулей - разницы в количестве поисковых запросов практически нет.

Разве это вина алабаев??? Народ и на петушиные бои любуется со слюной у рта,так что? В конце концов,если уж двоим так хочется подраться и при этом они не трогают мою или Вашу собаку,или Вас со мной-это чем угрожает сообществу?


Не в сети
 
Сообщение29.04.11 09:40
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 4 месяца, 28 дней назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Юля писал(а):
Ирма, статистику покусов в этом вопросе вообще не смотрели.

Юля,а ЧТО,вот ЧТО они смотрели???????????
Тут ходишь,бродячих собак стараешься защитить,а вдруг твою собственную,домашнюю-любимую-ухоженную собираются уничтожать.И ВСЕМ ПОФИГУ-это нормально? Резонанс только среди породников.Типа мою не трогают и ладно...


Не в сети
 
Сообщение29.04.11 15:05
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 1 год, 18 дней назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
Обращение НКП САО РКФ

Уважаемые друзья и коллеги! Начался сбор подписей под обращением к Президенду РФ Д.Медведеву, подписи по указанной форме необходимо срочно направить в НКП!


Президенту Российской Федерации
Д.А.Медведеву


Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Мы, нижеподписавшиеся граждане Российской Федерации – владельцы и любители собак, обращаемся к Вам с просьбой обратить внимание на законопроект №458458-5 «Об ответственном обращении с животными», принятом 23.03.2011 г. Государственной думой в первом чтении.

В том виде, в каком вышеуказанный проект был принят в первом чтении, он создает почву для конфликтов между гражданами, не являющимися владельцами собак и собаководами, а также между собаководами и государственными учреждениями. Одновременно он ущемляет права законопослушных граждан и создает благоприятную ситуацию для коррупции.

В законопроекте приводится список «потенциально опасных ПОРОД собак». Собака - первое существо на планете прирученное человеком. На протяжении тысячелетий она была и по настоящий день является другом и незаменимым помощником человека. На каком основании, и какими специалистами перечисленные породы были признаны «потенциально опасными»? Причисление же отечественных пород среднеазиатских и кавказских овчарок к «потенциально опасным» просто наносит вред престижу России.

Отечественные породы собак – породы, созданные методами народной и заводской селекции на территории Российской империи, а далее СССР и Российской Федерации. Они являются культурно-природным наследием России, объектом национальной гордости. Сохранение этих пород и повышение их престижа – приоритетные задачи российских кинологических организаций. Среднеазиатские и кавказские овчарки прошли жесточайший естественный и искусственный отборы. Это сильные, надежные собаки с устойчивой психикой. В большинстве стран Европы и Америки создаются клубы любителей РУССКИХ пород собак, где среднеазиатские и кавказские овчарки являются самыми популярными породами. Там никому не приходит в голову считать их «потенциально опасными» и только у себя на Родине они могут стать изгоями.

Во всем мире особенно бережно относятся к национальным породам животных, нельзя допустить, чтобы у нас было обратное. Занесение пород собак в « черный» список влечет за собой снижение их популярности и к невосполнимой потере племенного поголовья. Психика собаки ЛЮБОЙ ПОРОДЫ формируется условиями жизни в процессе выращивания и воспитания, а значит, зависит от воспитания и моральных качеств ВЛАДЕЛЬЦА.

Из уст политиков мы часто слышим, что терроризм не имеет национальности. Составление списка «потенциально опасных пород» собак - это то же самое, что и разделение людей на «потенциально опасные» и добрые национальности.

В августе 2010 года Международной кинологической федерацией (FCI) была принята резолюция, в которой говорится: «Генеральный Комитет FCI придерживается мнения, что необходимо принимать меры для предотвращения или бороться с законами, направленными против собак».

Вот формулировка правовой позиции АКС: «Американский Кеннел Клуб поддерживает разумные, не дискриминирующие, могущие быть приведенными в исполнение законы, которые регулируют владение животными. АКС придерживается мнения, что владельцы собак должны быть в ответе за своих питомцев. Мы поддерживаем законы, которые: устанавливают справедливый процесс, в ходе которого отдельные собаки определяются как «опасные» на основании зафиксированных действий».

Мы хотим, чтобы у нас был действительно справедливый и реально выполнимый закон, не ущемляющий граждан и их питомцев, не ставивший на колени отечественную кинологию и не создающий почву для воровства бюджетных денег и взяточничества чиновников.

Для этого нужно совсем не много - привлечь к составлению законопроекта грамотных специалистов: биологов, кинологов, ветеринарные службы и экономистов.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич, мы надеемся на Ваше участие и мудрое решение этого вопроса.


№ п/пФамилия, имя, отчествоДомашний адресПодпись
....


Письмо президента НКП САО РКФ С.К. Галиаскарова

Председателю Государственной думы РФ
Грызлову Б.В.


Уважаемый Борис Вячеславович!

В настоящее время рассматривается Проект Федерального закона «Об ответственности обращения с животными». Безусловно, такой закон нужен, но в части, касающейся кинологии, данный проект вызвал бурное обсуждение и мягко говоря, несогласие десятков тысяч владельцев собак. В своем проекте закона авторы перечислили 8 пород собак, по их мнению «потенциально опасных» для человека. Очень странно подобран список пород, из которых две – это анатолийский карабаш и карельская медвежья собака, представляют в России исключительную редкость, также как и люди видевшие живьем этих собак. Хочется обратить Ваше особое внимание на две другие породы из этого списка.

Среднеазиатская и кавказская овчарки - наши отечественными породы собак. Эти породы являются нашим достоянием и с великой гордостью, представляют Российскую кинологию во всем мире, на одном ряду с русской псовой борзой, русским черным терьером и другими Российскими породами собак. Сейчас среднеазиатские и кавказские овчарки уже стали популярными во всем мире. Как же можно допустить, чтобы у себя на родине они были несправедливо внесены в «черный список» и стали изгоями. Отечественные породы собак должны расцениваться как государственное достояние, что уже давно делается в большинстве стран. В сегодняшний облик отечественных пород собак вложен труд кинологов нескольких поколений. Внесением в «черный список» отечественных пород собак мы растаптываем многолетний труд великих российских кинологов и свою гордость за достижения в отечественной кинологии. Снижение популярности может привести к невосполнимым потерям племенного поголовья в России этих уникальных пород, которые на протяжении нескольких тысячелетий проходили жесточайший естественный и искусственный отборы. Это собаки уличного содержания, они являются строго территориальными и угрозы за пределами своей территории не представляют.

«Потенциально опасной» для человека может быть собака любой породы или любое другое животное. Проявление агрессии у животных – это, прежде всего реакция на сложившуюся ситуацию. Психика любой собаки формируется условиями жизни в процессе выращивания и воспитания, таким образом, зависит от воспитания и моральных качеств владельца. В мировой кинологии нет классификации на «потенциально опасные породы» (8) и другие (292), если совсем упрощенно, то можно разделить породы собак на служебные, охотничьи и декоративные.

Наш клуб объединяет десятки тысяч владельцев среднеазиатских овчарок в России, от которых поступают возмущенные звонки и письма. Наше мнение такое, что кинологические вопросы нужно выделить в отдельную статью, содержащую четкие, грамотные положения не только требующие ответственности от владельцев всех пород собак, но и поддерживающие, а не уничтожающие отечественную кинологию. У нас в России одна из самых, если не самая сильная школа кинологов, но не один кинолог не участвовал в разработке проекта закона, об этом говорит хотя бы то, что среднеазиатская овчарка названа «алабай» - породой, которая юридически в природе не существует. Как же можно писать закон без привлечения специалистов? Только специалисты могут разработать нормативы тестирования или дрессировки подходящих той или иной породе собак, вписывающихся в социальную среду и исходящие из реальных возможностей граждан. Кинология – это свой мир, со своими радостями и печалями, в котором люди живут, отдают ему себя без остатка, и относиться к нему нужно с уважением. Настоящий же проект закона в сегодняшнем виде вызывает больше недоумение, чем вопросы.

Надеемся на Ваше мудрое решение этого важного для отечественной кинологии вопроса.

С уважением,
Эксперт-кинолог, президент Национального клуба РКФ "Среднеазиатская овчарка"
С.К. Галиаскаров


Письмо президента НКП КО РКФ Г. В. Киркицкой

Председателю Государственной думы Федерального Собрания Российской Федерации
Б. В. Грызлову

Уважаемый Борис Вячеславович!
Я, президент Российского национального клуба породы «Кавказская овчарка», обращаюсь к Вам от имени множества владельцев кавказских овчарок — граждан Российской Федерации. Несмотря на Вашу огромную занятость, ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАС ЛИЧНО ПРОЧИТАТЬ ЭТО ПИСЬМО.
Федеральный закон «Об ответственном обращении с животными», безусловно, очень нужен нашему обществу. Но в том виде, в котором проект закона принят в первом чтении, он вызывает недоумение и отрицание.
Речь идет о т.н. «потенциально опасных породах собак», перечисленных в Приложение № 2 к Федеральному закону «Об ответственном обращении с животными».
Разрешите остановиться на отдельных статьях закона:

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе.
11) потенциально опасные породы собак - породы собак, представляющие потенциальную опасность для жизни и здоровья человека.
В законе потенциально опасными признаны следующие породы: Американский питбультерьер, Южноафриканский бурбуль, Карельская медвежья собака, Анатолийский карабаш, Американский стафордширдский терьер, Кавказкая овчарка, Алабай (орфография сохранена).
Вопиющая кинологическая неграмотность авторов законопроекта нарушает доверие граждан к компетентности депутатов главного законодательного собрания нашей страны, в частности:
1. Две из семи пород списка реально не существуют (в кинологических организациях мира и России нет таких пород, как Алабай и Карельская медвежья собака)
2. В России собаки породы Анатолийский карабаш представлены единичными экземплярами, и даже в Турции, на родине этой породы, они не являются многочисленными.
3. Южноафриканский бурбуль тоже является редкой для России породой, насколько мне известно, количество особей не превышает 1000.
4. Американский питбультерьер может быть опасен, но не для человека, а для других собак.
5. Американский стафордширдский терьер во всем мире признан прекрасным компаньоном, и, согласно правилам FCI (Международной кинологической Федерации), собаки этой породы, проявляющие агрессию к человеку, дисквалифицируются на выставках и не допускаются до племенного разведения.
6. Кто и как будет определять, метисом каких пород является конкретная собака, не имеющая документов о происхождении? Генетический анализ — долгая и довольно дорогостоящая процедура...
7. Кавказская (не Кавказкая) овчарка, так же как и Среднеазиатская овчарка (не Алабай), являются чрезвычайно популярными в России породами собак, национальным достоянием и кинологической гордостью России наравне с Русской псовой борзой и Русским черным терьером.
В итоге: из всех крупных пород собак, способных защищать владельцев и их имущество, авторы закона выбрали несуществующие и мало распространенные в России породы, а также ДВЕ ПОРОДЫ, ЯВЛЯЮЩИЕСЯ НАЦИОНАЛЬНЫМ ДОСТОЯНИЕМ РОССИИ (причем одна из них названа неправильно).
Во всем мире особенно бережно относятся к национальным породам животных, и только у нас авторы данного закона посчитали возможным поставить под удар именно отечественные породы — Кавказских и Среднеазиатских овчарок, не включив в список потенциально опасных пород собак национальные немецкие породы — Ротвейлер и Доберман, национальную итальянскую породу — Итальянский кане корсо, национальную американскую породу — Американский бульдог, национальную аргентинскую породу — Аргентинский дог, национальную бразильскую породу — Фила бразильеро, национальную японскую породу — Тоса-ину.
В официальном стандарте породы Кавказская овчарка, разработанном в России и принятом во всем мире, поведение породистого кавказца характеризуется как «Уравновешенное, активное, уверенное, бесстрашное, независимое. Кавказская овчарка предана своему хозяину, обладает великолепными охранными качествами и врожденной недоверчивостью к посторонним людям». За неуправляемую агрессивность кавказская овчарка дисквалифицируется и не допускается до племенного разведения. (Если бы авторы нашли время для анализа покусов людей собаками, то обнаружили бы, что на долю кавказской овчарки приходится менее 2% от общего числа покусов, а большую часть покусов совершают живущие на свободе беспородные собаки).
Все права на породу Кавказская овчарка принадлежат России, только мы можем давать направление в работе с породой во всем мире.
Селекционная работа с породой Кавказская овчарка ведется в СССР и в России уже почти девяносто лет. Наши селекционеры достигли замечательных результатов, признанных во всем мире - российские кавказские овчарки чрезвычайно популярны во многих странах Европы и Азии, особенный интерес к этой породе проявился в Китае, где кавказских овчарок содержат, любят и гордятся ими не только обычные граждане, но и крупные бизнесмены и высокопоставленные чиновники.
В законе прописан ряд мер, способных путем дополнительных, ничем не обоснованных поборов (а к этому, похоже, все и ведет) намного ухудшить небогатую жизнь российских собаководов. Все это приведет к резкому сокращению желающих держать национальную породу, останутся лишь фанатично преданные своему делу люди, поголовье резко сократится за счет продажи кавказских овчарок за рубеж — и все, порода Кавказская овчарка на родине породы, в России, ликвидирована. Уместно ли здесь вспомнить об эксклюзивных соболях Пушкинского зверосовхоза, результате длительной селекции и достоянии России, почти утерянных сегодня?
Непонятно, кто является консультантом авторов закона, и обращались ли вообще авторы к специалистам-кинологам?

Предлагаю:
1. Убрать из закона само понятие «потенциально опасной породы», так как плохо воспитанная собака ЛЮБОЙ ПОРОДЫ способна нанести вред человеку. Несколько фактов:
- Укус маленького той-терьера может привести к серьезным осложнениям вплоть до сепсиса;
- Самой агрессивной и неуправляемой породой в мире считается Английский кокер-спаниэль, собачка с милой плюшевой внешностью;
- Три таксы вполне способны убить собаку гигантского размера.

Статья 12. Обязанности владельцев животных
1. При содержании животных их владельцы обязаны:
6) предоставлять животных по требованию специалистов органов государственной власти, уполномоченных на проведение государственного контроля в сфере обращения с животными для осмотра, диагностических исследований, профилактических прививок и иных обязательных лечебно-профилактических мероприятий;
Все мы - официально зарегистрированные заводчики и просто владельцы породистых собак, соблюдаем все ветеринарные правила, принятые в нашей стране. Это - в наших интересах. За графиком прививок и профилактических мероприятий у собственных собак мы зачастую следим скрупулезнее, чем за собственным здоровьем. А уж про лечение заболевшей собаки и говорить не приходится! С этим мы справляемся с помощью многочисленных ветеринарных клиник - и государственных, и частных.
Если данная статья имеет в виду под «органами государственной власти» государственные ветеринарные станции по борьбе с болезнями животных, то обязанности владельцев животных мы выполняем в полной мере. Если же речь идет о какой-то новой чиновничьей структуре, ПОЖАЛУЙСТА, НЕ СПОСОБСТВУЙТЕ СОЗДАНИЮ ТАКОВОЙ! Кроме дополнительных поборов, идущих на содержание этих новых чиновников, ничего от такой структуры не дождешься.

Статья 13. Регистрация животных
1. Регистрация животных осуществляется в целях:
4) формирования единой базы данных животных на уровне субъектов Российской Федерации.
3. Обязательной регистрации подлежат собаки потенциально опасных пород.
4. Регистрация животных производится специализированными некоммерческими организациями, в том числе общественными организациями, ассоциациями и союзами, в порядке, установленном уполномоченным государственным органом субъекта Российской Федерации.
5. В регистрации животных, может быть отказано в случаях, если:
а) владельцем не представлено регистрируемое животное;
в) владельцем собаки потенциально опасной породы не представлено свидетельства о прохождении им специального обучения.
Борис Вячеславович, в нашей стране много лет существует единая кинологическая организация, объединяющая огромное количество собаководов — Российская кинологическая Федерация (РКФ), действительный член Международной кинологической федерации (FCI). В этой организации ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ ВСЕ ПОРОДИСТЫЕ КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ, каждой из них в раннем возрасте ставится индивидуальное клеймо или вводится электронный чип. В случае нахождения потерявшегося кавказца его легко идентифицировать — вся информация есть в базе данных РКФ.
Кстати, редкие кавказцы-потеряшки забираются с улиц волонтерами из т.н. КО-команды (Кавказская Овчарка-команды). С помощью базы данных РКФ мы находим их владельцев или, в случае отказа или смерти владельца, новых владельцев.
КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ НЕ БЕГАЮТ ПО УЛИЦАМ как результат безответственного разведения! Мы, заводчики, в любой момент можем предоставить информацию о каждом щенке, рожденном в своем питомнике! Если у нового владельца жизнь собаки не складывается хорошо, именно заводчик заботится о своем щенке и либо находит ему нового ответственного хозяина, либо оставляет этого щенка у себя.

Предлагаю:
1. Использовать для срочной корректировки, а также для воплощения в жизнь требований будущего Федерального Закона, все возможности готовой и работающей много лет общероссийской общественной кинологической структуры — Российской кинологической Федерации.
2. Для допуска в племенное разведение собак, зарегистрированных в РКФ, ввести обязательное тестирование, отсеивающее особей с проблемами психики и неправильными поведенческими реакциями. Методика тестирования давно разработана в мире и на протяжении 20 лет используется в России (тестирование сегодня является добровольной процедурой).
3. Специальное обучение для владельцев поручить РКФ. Эта организация, объединяет в рядах своих членов на территории Российской Федерации в том числе и клубы служебного собаководства ДОСААФ-РОСТО, обладает богатейшим опытом подготовки специалистов-кинологов любого уровня. Все заводчики, судьи, дрессировщики в обязательном порядке проходят подготовку в РКФ и состоят на учете в РКФ.
4. В целях повышения уровня персональной ответственности владельцев собак всех пород - ввести обязательное страхование гражданской ответственности для ВЛАДЕЛЬЦЕВ собак, так как поведение собаки в любом случае должно ответственно и благоразумно контролироваться и направляться ее владельцем. Именно владелец собаки обязан персонально отвечать за любые и всякие асоциальные проявления в поведении принадлежащего ему животного.

Статья 14. Содержание животных-компаньонов
3. Запрещается содержать собак потенциально опасных пород, не зарегистрированных в установленном порядке.
Вопрос:
А что планируется делать с теми собаками, кого живущий в деревне владелец не зарегистрировал? В гетто? Содержать за государственный счет? Умертвлять за государственный счет? Какие структуры будут зарабатывать за счет массового убийства наших любимцев?
Статья 15. Общие правила выгула собак
2. Лицо, осуществляющее выгул собак, обязано выполнять следующие требования:
а) выводить собак в общественные места на поводке, обеспечивающем безопасность человека, животных и самих собак, и в наморднике. Требование о выгуле собак в наморднике не распространяется на щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом в холке до 25 сантиметров.

Предлагаю:
Требовать ношение намордника и нахождение на поводке в общественных местах для собак ВСЕХ ПОРОД старше девяти месяцев (с трех месяцев — явный перебор) и имеющих высоту в холке выше 50 см.
в) осуществлять выгул собак потенциально опасных пород лицами, не имеющими свидетельства о прохождении специального обучения, выдаваемого в порядке, установленном уполномоченным органом государственной власти субъекта Российской Федерации;
Вопрос:
Может, я не права, но в пределах своего региона, Москвы и Московской области, я не выношу из дома свой паспорт - из-за боязни утери, иногда из-за того, что просто не беру с собой сумочку. Свидетельство о прохождении специального обучения явно тоже будет оставлено дома. В результате все встреченные представители власти смогут сделать со мною что? Изъять собаку? Оштрафовать? Задержать?
Борис Вячеславович, я прошу Вас отложить принятие закона «Об ответственном обращении с животными» до тех пор, пока не будут произведены консультации с привлечением ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗНАЮЩИХ СПЕЦИАЛИСТОВ-КИНОЛОГОВ.

Остаюсь с надеждой на Ваше участие и помощь.

С искренним уважением,
Президент национального клуба породы «Кавказская овчарка», вице-президент международного клуба «Кавказская овчарка», судья международного уровня, пока еще счастливый владелец четырех кавказских овчарок

2 апреля 2011 г. Г. В. Киркицкая


Не в сети
 
Сообщение29.04.11 15:14
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 5 лет, 1 месяц, 20 дней назад
Сообщений: 451
Карма: 78
irma писал(а):
Юля,а ЧТО,вот ЧТО они смотрели???????????

Без понятия что они смотрели. Судя по результату их работы - ничего.
Как и всегда((


Не в сети
 
Сообщение29.04.11 18:32
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 6 лет, 6 месяцев, 19 дней назад
Сообщений: 423
Карма: 35
irma,
irma писал(а):
Резонанс только среди породников.Типа мою не трогают и ладно.

Народ,а где гарантия,что завтра не придут и за Вашей?Список потенциально опасных пород можно пополнять дооолго.Наваливаться на"горе-законотворцев" надо всем миром.Закон нужен,никтот не спорит,но это должен быть ЗАКОН,а не та ахинея,что предлагается сейчас.


Не в сети
 
Сообщение29.04.11 21:08
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 5 лет, 1 месяц, 20 дней назад
Сообщений: 451
Карма: 78
Челси,
Чем такой закон - лучше вообще без закона. Это же [альтернативный ход мышления] сивого мерина, а не закон


Не в сети
 
Сообщение30.04.11 22:34
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 6 лет, 6 месяцев, 19 дней назад
Сообщений: 423
Карма: 35
Юля,
Полностью согласна!


Не в сети
 
Сообщение01.05.11 01:13
активный постоянный участник
активный постоянный участник Старожил форума
Последнее посещение: 1 год, 18 дней назад
Сообщений: 1872
Карма: 96
irma писал(а):
Кому это надо
Есть у меня одна версия :)



(нарезка некоторых моментов из пары телепрограмм)


Не в сети
 
Сообщение01.05.11 16:17
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 5 лет, 1 месяц, 20 дней назад
Сообщений: 451
Карма: 78
По поводу видеосюжета: спецыыыыыыыы, что еще сказать.


Не в сети
 
Сообщение01.05.11 18:06
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 6 лет, 6 месяцев, 19 дней назад
Сообщений: 423
Карма: 35
Так воот откуда"ноги растут" и особо опасные породы появляются. :/ Напугал бы товарища_законотворца допустим,сенбернар,тут же попал бы в списочек.Ай молодца,ловко законы клепают.


Не в сети
 
Сообщение01.05.11 18:23
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 5 лет, 1 месяц, 20 дней назад
Сообщений: 451
Карма: 78
Челси,
Света, я думаю испуг этого товарища - это то, что натолкнуло его на мысль об еще одном относительно честном способе изъятия денег из бюджета. Реализация этого закона требует денег, и немалых. При чем расходование этих денег практически непроверяемо!!! Бендер курит в сторонке.


Не в сети
 
Сообщение01.05.11 19:21
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 6 лет, 6 месяцев, 19 дней назад
Сообщений: 423
Карма: 35
Юля,
У нас, по моему, все законы для того и делаются. :(


Не в сети
 
Сообщение01.05.11 21:27
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 5 лет, 1 месяц, 20 дней назад
Сообщений: 451
Карма: 78
Челси,
Но в некоторых случаях отследить расходование более-менее реально, а тут абсолютно нереально!!!


Не в сети
 
Сообщение02.05.11 15:08
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 4 месяца, 28 дней назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
А чё-мне понравилось! Дядька СТОЛЬКО раз рассказал,что алабай-добрейшая собака(опа!),но ребёнка съест(ещё раз-"опа!").Ещё ему страшно,и это понятно.Трусливыми дядьками в наше время никого не удивить.Требует намордник,что ещё понятней и я согласна,если что,только забыл,что тогда алабаев ещё стреножить нужно-без конца повторяет,что "как даст лапой!".А главное-почти поверила,что "немец-понятливый генетически и заниматься с ним вобщем-то никчему".И что это немчатники так пыжатся,с площадок не вылязя? Взял немца с генами и пошёл на сдачу кёрунгов и всего прочего))))))))) Могу всех удивить,рассказав,что на породных форумах САО и КО,все породники как один утверждают то же самое.И даже хуже-"дрессировка порабощает волю,не позволяя раскрыть способности караульных собак,заложенные природой" По крайней мере азиат,бегающий без устали за палочкой или постоянно заглядывающий в глаза с немой просьбой"командуй мне,владыка!"-не считается породной нормой(если вдруг государство решило сделать из них цирковых и весёлых собачек,всем виляющим хвостиком и вылизывающим все их,от испуга прохудившиеся места)Это признак неуверенного в себе,а то и трусоватого алабая... :( Повторюсь,чтоб было понятней-алабай-собака с гордостью.Вот как сильный телом и духом Мужчина.Он не будет лебезить или подхалимничать,вопить на женщин или участвовать в мелких дрязгах.ОН-ДРУГОЙ! НАСТОЯЩИЙ! Вот как Турчинский(царствие небесное)и простите за сравнение...
И ни разу в ролике не прозвучало-"сосед не удержал","азиат укусил"-только"а вдруг(не удержит,съест,даст лапой)?"Вобщем по принципу"как бы чего не вышло..." Возьми зонтик и иди с ним посуху,обходя кирпичи с крыш и не переходя дороги...и в лес тебе нельзя,бедный дядька... :`(


Не в сети
 
Сообщение02.05.11 19:35
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 5 лет, 1 месяц, 20 дней назад
Сообщений: 451
Карма: 78
irma писал(а):
ещё стреножить нужно-без конца повторяет,что "как даст лапой!

Мне теперь интересно, что бы он предложил, если бы довелось ему с моей Лёлькой встретиться. Дело в том, что Лёля у меня была девушкой вумной и сообразительной... и прекрасно понимала, что укусить в наморднике нереально. И не пыталась. Просто ооочень резко поднимала перед обидчиком голову и "задевала" металлическим намордником мужчинам самое дорогое.... силу удара ротвейлериной башки думаю описывать не нужно. Лапами бить даже не пыталась (оно ей надо - напрягаться).
А в целом - остаюсь при своем мнении - весь этот закон нужен для вытягивания дополнительного финансирования, которое можно распилисть и поделить. Не пройдет номер с этим законом - найдут другой способ.


Не в сети
 
Сообщение03.05.11 14:12
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 6 лет, 6 месяцев, 19 дней назад
Сообщений: 423
Карма: 35
Юля,
Предложил бы он пополнить списочек еще одной породкой . Толкаются больно много,да все в причинное место попасть норовят.На святое покушаетесь!Ату Вас,ату. :P


Не в сети
 
Сообщение03.05.11 15:52
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 6 лет, 6 месяцев, 19 дней назад
Сообщений: 423
Карма: 35
Только что в новостях прошел сюжет:в Москве собака служебной породы (бульмастиф) сильно покусала девочку,пытввшуюся защитить своего питомца.Ребенок в больнице.Выгуливал буля пьяный мужчина.С собакой элементарно не справился.Возбуждено уголовное дело.Владельцу собаки грозит до 3-х лет лишения свободы.Вот такая грустная история.Бульмастифы в списке "опасных пород" не значатся.Еще одно подтверждение тому,что в дурных руках может быть опасна любая собака,любой породы,(и безпородные тоже).


Не в сети
 
Сообщение03.05.11 16:40
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 5 лет, 1 месяц, 20 дней назад
Сообщений: 451
Карма: 78
Челси писал(а):
Только что в новостях прошел сюжет:в Москве собака служебной породы (бульмастиф) сильно покусала девочку

И при этом показали мирно играющего стафа..... а я считала, что это несколько отличающиеся собаки((((((
И сказали, что покусала собака бойцовой породы. И давно були бойцами стали?
В общем из трагедии сделаи очередной фарс.
А хозяину 3 года - вполне справедливо


Не в сети
 
Сообщение03.05.11 18:47
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Последнее посещение: 5 лет, 1 месяц, 20 дней назад
Сообщений: 451
Карма: 78
Только что было продолжение этой истории в новостях.
Пьяный недоумок пошел гулять с собакой своей гражданской жены (т.е. считай с чужой собакой) без поводка и намордника. Результат - покалеченная девочка и погибший йорк.
И ведь виноватой в этом сделают не этого пьяного идиота, а собаку.


Не в сети
 
Сообщение07.05.11 09:01
активный постоянный участник
активный постоянный участник
Всероссийская акция протеста против принятия законопроекта «Об ответственном обращении с животными» 458458-5
Старожил форума
Последнее посещение: 6 лет, 4 месяца, 28 дней назад
Сообщений: 2846
Карма: 228
Опасные собаки
LITRU.RU - Электронная Библиотека

Название книги: «Опасная собака» проблема и суждения
Автор(ы): Цигельницкий Евгений
Жанр: Домашние животные, Публицистика
Адрес книги: http://www.litru.ru/?book=93811&description=1

---------------------------------------------

Е. Цигельницкий
«Опасная собака» проблема и суждения

Сегодня в СМИ особенно часто говорится об «опасных собаках». Причиной тому служат трагические случаи, в которых так или иначе участвует собака, много говорится о потенциальной опасности собак некоторых пород, о необходимости специального «закона о животных», при этом журналисты и политики ссылаются на опыт других стран, где введены запреты некоторых пород собак. Мы видим: попытку привлечь внимание общества к проблеме опасных для человека собак, политиков, занимающихся собственным пиаром на этой проблеме. Что происходит на самом деле? Почему эта проблема так остро стоит в последнее время, ведь человек связан с собакой многотысячелетней историей? Причем, замечу, именно в наши дни, в эпоху технической-урбанистической цивилизации характер многих пород собак необратимо изменился в сторону смягчения, свирепые собаки-воины и охотники без той работы, для которой они выводились, стали безобидными увальнями, компаньонами, даже сама внешность и движения которых ясно показывают их очевидную не боеспособность. Так ли честны СМИ, не превращается ли смакование темы сквозь призму трагедий в пиршество стервятников?


Ко мне неоднократно обращались журналисты с вопросами, касающимися опасности собак и наличия опасных пород. Поводом чаще всего служили действительно страшные события, но вот что настораживает: на мои естественные для собаковода вопросы, «что произошло, какой породы собака, в каких условиях она жила и что могло ее спровоцировать» ответа нет. Вместо ответа — просьба «прокомментировать событие». Но, позвольте, как можно комментировать то, что я не знаю, о чем не имею ни малейшего понятия? Или нужны общие слова, из которых выберут то, что нужно? Почему породная принадлежность конкретной собаки, несмотря на требования запрета определенных пород, чаще всего точно не выясняется ни одним изданием — обычно путаница, разные СМИ — с разными гипотезами, или общая формулировка — «бойцовая собака»? Почему никто не пытается анализировать условия жизни и воспитания собак-виновников трагедий?

С кинологической точки зрения такое количество нестыковок, ляп, общая тенденциозность напоминают скорее [альтернативный ход мышления], нежели попытку анализа и тем более — конструктивный разговор о том, как избежать действительно ужасных случаев.

Давайте попробуем рассмотреть проблему со всех сторон, так, как она выглядит с точки зрения не эмоций, а реалий жизни.


Не в сети
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
На страницу...  < 1, 2, 3, 4, 5 ... 10 >
 Ответить на тему Начать новую тему

Найти:
Перейти:

cron
Карельский кинологический форум Koira
Вход с собаками разрешен!